Je suis totalement d'accord avec Shrack  ... et qu'on ne me dise pas que c'est parce que j'ai charge et que je ne veux pas que MA compétence soit revue à la baisse ...

Pour moi, le seul piège qui doit déclencher est celui de la case d'arrivée. Et si on ne veut pas se faire charger, on n'a qu'à

• être camouflé
• être invisible
• ou avoir une bonne esquive ... (et/ou de l'armure)

Malolo, désabusé également...

(

Le côté "charge prudente" ne me gène pas. Perso, j'imagine mal le chargeur avancer à petits pas pour voir s'il n'y a pas de piège, mais je vois plutôt le chargeur qui court, se prend un premier piège qui le projette au sol, et là, après une brève analyse de la situation, il a le choix entre se relever et continuer sa charge, ou s'arrêter là et panser ses blessures.

Puis franchement, je pense que c'est un faux problème. Le jour où un chargeur qui charge à 4 case se prendras pîle une série de 5 pièges posés par un piégeur... faudra qu'on m'appelle... Et j'irais personnellement soit féliciter le piégeur, pour sa patience (4PA par piège + deplacement...) et pour son anticipation (voir que dans une demi douzaine de DLA, un chargeur va prendre pîle ce chemin là...) et puis tant que j'y serais, je ne manquerais pas d'aller me moquer du chargeur (ben vi, tu le savais bien que ce tom était un piégeur fou, et tu voyais bien que dans ses evenements, ça fait 5 tours d'affilée qu'il ne faisait que se déplacer et réussir l'utilisation d'une compétence).

La seule fois où ça pourra vraimant arriver, c'est si par exemple dans une quête, un groupe de piegeurs fous doivent defendre un lieu ou une personne. Et là, effectivement, il y aurait besoin d'une compétence de "desarmement de pièges" ou de "deplacement prudent" ou alors de quelques duraks kamikazes qui accèptent de passer devant.

Mais bon faut pas s'étonner  que ça saute, si on charge un adversaire de l'autre côté d'un champs de mines.

)

dasn tout les cas cette option , meme si les developeur perde du temps a l'implementer ne sera jamais utiliser car je ne connais pas un seul troll avec la competance charge, qui serai pres a faire un deplacement d'une case pour 4PA.si tu as peur des piege tu utilise DE sinon tu utilise charge mais jamais tu utilise chargeen 4PA pour faire ce que tu peut faire en 1PA avec DE

Tu reagis en troll level 25 qui n'a pas peur de grand chose mais il y a des trolls plus faible que toi qui l'utiliseront surement cette option

pour tester les cases ils y a vision du caché evidement peu disponible puisque c'est un parchemin

C'est pourquoi je pensais a une nouvelle competence (6 ieme sens?) qui permettrais de connaitre le nombre de piege entre soit et une cible pour 2 pa sans en donner la position cela suivrais le même schema que les cases que l'on risque de voir exploser ainsi on sais evaluer le risque d'une charge et on ne crée pas l'option de charge prudente.

Dans la pratique presque tout les trolls prendrais le risque... mais puisque certain veulent charger a 6 cases sans prendre de risque d'exploser Pq pas.

Et on fais en sorte que chaque piege explose effectivement au passage du troll dans ce cas puisqu'une detection est possible.

en cas de combat de masse entre plusieurs groupe de joueur la competence servira certainement

Je trouve normal qu'il y ai une parade a la charge comme il dois y avoir une parade possible a toute competence

shrack ou malolo vous refusez d'accepter une faille dans cette competence et qu'on ne m'invente pas qu'un piege avec effect de zone et qui fait donc autant de dégats au piegéur en bout de course est une parade a la puissance de la charge.

Gandalf, chargeur et 86%

et qu'on ne me dise pas que c'est parce que j'ai charge et que je ne veux pas que MA compétence soit revue à la baisse ...

Et bien, à moins que tu ne fournisses un autre argument que "c'est dégeulasse je risque de mourir en chargeant un Tom plus petit que moi"... ta position est difficile à interpréter autrement.

se prend un premier piège qui le projette au sol, et là, après une brève analyse de la situation

= charge stoppée.


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Loinvu vraiment tu fais aucun effort face aux arguments objectifs de shrack !!

franchement, qu'un troll court à une vitesse supérieure à l'onde de propagation d'un piège explosif ça me parait aller de soi !!!

De plus c'est bien normal que piège soit impuissant face à charge, puisqu'il a pris "charge" et pas "piège", lis un peu merde !

Bon, maintenant qu'on a fini de rigoler, j'aimerais poser des questions simples:

Est ce normal qu'un troll se fasse exploser la gueule en chargeant quand son ennemi a passé la semaine derniere à miner le terrain pour "la lui mettre bien profond" (si vous me passez l'expression) ?    OUI

Est ce normal qu'un Chargeur crève lamentablement à cause de 5 pièges oubliés alignés miraculeusement sur sa trajectoire de charge vers un ennemi qui lui aussi ignore tout de ce piegage fortuit et s'apprete donc à son insu à avoir un gros coup de moule ?   NON

bon, bien que je sois persuadé que ce deuxieme cas relève du délire psychiatrique, il n'en reste pas moins que pour le prendre en compte c'est la question de la durée de vie des pieges qui est en jeu, rien de moins, RIEN DE PLUS.

La charge c'est un troll qui se déplace vers un point pour foutre sur la gueule d'un monstre ou d'un autre troll. et DONC il pose les pieds par terre et se prend les pieges s'il y en a (ou alors il faut qu'on me réexplique comment ça marche un piège ...). Tout le reste (déplacement, pas déplacement, PA de E ou pas, et ma soeur, et patati) c'est du pinaillage pour défendre son bout de viande et ça gave sérieux !

Vicktor> Pour l'intro : Maisheuuuuu....

Pour le deuxième point  : 1/ c'est pas le sujet et 2/ c'est déjà accepté [usure de la MM d'un piège au cour du temps, y'a un post de ré-ouvert à ce sujet]

Et pour la conclusion... J't'offre un coup?

Loinvu

Si c'est déja accepté, les chargeurs de bonne foi devraient prendre le coup avec nous !

Vicktor, qui sent que tout cela n'est pas fini ...

Bein non c'est pas fini, y'a que 10 pages et c'ets le minimum dès qu'on dit "Charge"

Lv, taquin.

Le problème, c'est que c'est très loin d'être le cas :

• Il n'y a aucune parade contre piège
• Il n'y a aucune parade contre rafale psychique et explosion
• Il y a seulement l'esquive contre vampirisme, attaque précise frénésie et coup de butoir
• Il y a l'esquive (bonne blague) et le camouflage contre projectile magique
• Il y a l'esquive, le camouflage et on veut rajouter le piège contre charge

Dumdum> (à propos de Malolo) Argument typique de mauvaise foi, tu est lamentable. Bizzarement, ayant piège et pas charge, je suis d'accord avec Malolo...

Il y a peut-être une solution logique au problème dans les règles (sic!):

La Distance parcourue pour atteindre sa cible ne peut dépasser 1 Zone + la moyenne de :

• 1 Zone par tranche entière de 10 PV Actuels au dessus de 30.
• 1 Zone par dé de Régénération au dessus du 1er.

Je ne sais pas si c'est simple à programmer, en tout cas, c'est faisable:

Il 'suffit' de recalculer la distance de charge (de départ) à chaque fois que les PVs actuels changent (donc à chaque déclenchement de piège). La charge s'arrête si le nombre de cases déjà parcourues atteint ou dépasse la nouvelle distance.

Comme ca, ca peut arrêter la charge si le Troll est trop blessé et lui éviter de mourir sur une des cases suivantes et surtout cela permettra d'empêcher un truc illogique:

1 Troll qui peut charger à X cases grace à 120PVs actuels qui se prend P pièges sur les P premières cases, passe à 20PVs et peut encore charger de (X-P) cases comme s'il avait encore ces 120 PVs actuels....

Bref, ca aura le mérite d'être plus réaliste (je sais que MH n'est pas franchement réaliste, mais faut pas pousser non plus, sinon ce n'e sera plus du MedFan mais de la BD;o), d'avoir un effet relativement continu sur la durée de la charge, d'éviter les cas extrêmes (1/ 3 dégats arrêtent la charge OU 2/ 100 dégats ne l'arrêtent pas) et d'être équilibré en termes positifs et négatifs.

Avantage annexe: Loinvu n'aura pas besoin de remodifer les règles;o)

Un soldat qui charge et qui se prend un caillou dans le bras continue à courir; mais s'il se prend une balle dans le torse, il tombe!

Si ca marche:

1 troll à 1PdV qui se prend un piège d'un trollinet de niveau 5 meurt même s'il resiste.

.... tu ne veut pas qu'il continue à charger quand même?  

et puis s'il était à 2PV, qu'il ne se prend qu'un dégat et qu'il peut continuer à charger grâce à la reg, où est le problème? Ca reste dans le cadre des règles, donc "ca char .. marche!"

Avec la dose de mauvaise foie qu'il y a ici, je commence à croire qu'il y a plein de gonzesses qui jouent à MH;o)

Ca ne l'empêche pas, mais ca le réduit dans des limites raisonnables.

J'en ai rien à cirer qu'il y ai multi-déclenchement ou non, que le troll avec 5 dés de reg puisse continuer à charger ou non, qu'un mec qui charge à 1PV meurt sur le 1er piège rencontré.......; par contre, éviter d'arriver à un poste de 50 pages et trouver une solution logique qui soit près d'un juste milieu, ca me parait pas mal.

Je n'ai ni piège, ni charge et je ne les aurais jamais: j'ai moins en Vue et en Attaque qu'un trollinet, donc.....

Shrack, ce sont tes remarqs qui "ne marchent pas"!

Tes pseudos exemples ne riment à rien car tu ne chiffres rien!

1 Troll avec 100 PVs actuels et 6dés de Reg peut charger à 1+(7+5)/2=7 cases

s'il se prend 40PVs sur 1 ou des pièges sur les 3 1ères cases, sa distance de charge est réduite à 1+(3+5)/2=5 cases! s'il chargeait à 5 cases ou moins il continue et arrive (sauf d'autres pièges); s'il chargeait à 6 ou 7 cases, il s'arrête à la 5° case.

Quand au Troll qui charge avec 20PVs et plein de reg et qui meurt sur le 2° piège qui lui fait 10 dégats..... devine..... il aurait tout aussi bien pu mourir sur un premier piège (sur la case d'arrivée ou non) qui lui en aurait infligé 20....

Ce système empêche qu'un Troll avec plein de PVs qui charge sur une très grosse distance meurt suite à plein de pièges alors qu'à priori il ne risquait pas grand chose! Par contre, le boulet qui charge avec 2PVs et 5dés de regen... il ressucitera avec plus de PVs (1/3) et aura toute sa regen: que demandez de plus? Une charge qui rapporte des PVs...

C'est simple, ca respecte les règles. Si tu n'es pas d'accord, demande à changer les règles qui ne respectent pas la situation actuelle)

Un troll qui a peu de PVs au départ ne peux pas charger très loin, donc ne se prendra pas bcp de piège. S'il meurt, il l'a cherché.

Un Troll avec plein de PVs et de reg peut charger très loin et se prendre une mulititude de piège.... ce système l'en empêche!

Y'a une solution, très simple, qui règle tous les problèmes.

Charge = sortilège.

Comme ça, il est tout à fait logique que ce soit une téléportation.
Il est tout à fait logique qu'elle n'augmente pas les dégâts.
Il est tout à fait logique qu'elle ne baisse pas l'esquive.

Mais qu'une compétence offre une téléportation: NON.

On peut regretter que Poser un Piège ait été implémenté avant qu'une compétence de détection des pièges soit ne serait-ce qu'inscrite dans les tablettes des développeurs.
Là est sans doute la source de déséquilibre la plus grande.
Mais ce qui est fait est fait.

Mais insister pour qu'une compétence au potentiel déjà monstreux (charge à 3 cases, c'est une attaque gratuite, charge à 6 cases c'est une DLA complète gratuite), permette en plus des déplacements sécurisés, et prétendre que le contraire serait déséquilibré... c'est au mieux de l'aveuglement total.


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