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#. Message de Raistlin le 16-07-2007 à 17:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

dès que c'est moins cher que ton prochain dé de dégats, et que tu as le 1 à 75%

il se trouve que ça correspond à peu près au moment où tu satures le bonus de CdB1

Raistlin

#. Message de lheureduskrim le 16-07-2007 à 18:23	45166 - L'heure du Skrim (Skrim 53)
Pays: France Inscrit le : 31-08-2005 Messages: 11 (P'tit Gob')	Citer

Wahou, ça laisse rêveur

Tout plein de bonnes choses pour ta vie IRL Darth. Va falloir nous trouver un nouveau champion chez les Skrims.

#. Message de Duckor le 17-07-2007 à 17:04	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

A propos de GdS, n'est il pas plus interessant d'investir dans la vue et vie pour le poison (durée et effet), plutot que dans l'attaque et les degats?

Pourquoi?
Avec mon attaque (14 D) je touche déja pas mal de monstres en critique ce qui double les degats magiques.
En passant a 3 (non resisté) jours de poison, ça permet de cumuler des poisons, ce qui est pas facile a gérer pour la cible.
En montant la vie, les blessures font moins mal et le poison de GdS devient interessant.

La question est vais je investir 400 PI dans la vue pour atteindre 3 jours...

Biensur j'acheterai parrallement :
° de l'esquive pour monter à 21 (paliers hypno full, résisté -7D et AdE = +10)
°de l'attaque pour monter à 20/22 pour la BS.

duckor

#. Message de dahan le 17-07-2007 à 18:44	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

En fait comme d'hab ça dépend beaucoup de ton groupe. Moi les bourrins avec qui je chasse s'ils sont au complet derrière une HYPNO full ils font euh... euh... ah oui : TRES BEAUCOUP de DEGAT. Du coup y'a pas des tonnes de montre sur lesquels ils serait intéressant que je puisse faire une Griffe si je ratais mon HYPNO car en gros de toute façon il est mort à l'HYPNO suivante. Alors de là à envisager de le laisser en vie 3 jours, pfiou. Faudrait vraiment qu'on soit dans le caca...
dahan

#. Message de Duckor le 17-07-2007 à 22:46	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

C'est aussi le cas, je sais ce que c'est. il arrive meme qe ma BS ne soit pas utiile et que je retienne le coup.

Mais GdS en TvT ça peut servir ???
Un agresseur pourrait se voir tres surpris avec PV -10 pendant 3 tours surtout si le dudu lui colle un RP....

C'est clair dahan que tu as mis le doigt sur le point (avec un t et pas un g, sinon ca veut plus rien dire ^^)... que je n'avais pas vu.

Du coup, pas de vue pour le moment, pas de DeG non c'est trop cher, alors de lesquive j'adore ^^ et de l'attaque c'est tellement pas cher^.

Merci

#. Message de Frigo le 17-07-2007 à 23:04	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

PV -10 pendant 3 tours, l'adversaire, il s'en fout un peu. C'est pas ça qui va le faire tiquer... Il sera plutôt content, en fait, d'avoir pris ça plutôt qu'un CdB.

le poison en TvT, c'est viable que si tu as une bonne attaque (être sûr de toucher) mais pas trop (si tu passes en critique, vaut mieux un CdB), si tu as une *très* bonne MM, et si tu ne tape pas la cible principale de ton groupe, qui normalement sera morte avant que le poison fasse effet.

GdS après une hypno, drôle d'idée, effectivement... après le passage des bourrins l'intérêt du poison est très discutable !

#. Message de dahan le 17-07-2007 à 23:37	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Oui -10 c'est même pas la REG d'un troll de niveau 20 donc ça fait pas grand chose sauf si tu chasses le gobelin.

En Troll vs. Troll peut être que ça devient intéressant (surprenant pour l'autre comme tu dis) à partir du moment ou tu commences le combat par un cumul de 6D3 de poison sur 4 tours. En rajoutant les dégats des deux griffes l'autre doit se poser la question 3 minutes de savoir ce qu'il fait avant de repliquer par un cumul de CdB.

Ceci dit le cumul faut le placer (une GDS en charge ça n'existe pas encore) et puis pour faire le 6D3 X 4 il faut déja un certain investissement en PV et surtout en vue. Ca fait du 150PV pour le 6D3 de poison et du 15 cases de vue pour le 4 tours. C'est énorme et avec ça tu pourrais avoir quelques dés en plus en esquive ou ATT / DEG.

En ce qui me concerne vu mon esquive je limite mes PV au max et j'ai plein de lunettes donc pas question de prendre 1 seule case de vue. Du coup GDS est vraiment un luxe que je n'envisage pas plus de 30 secondes.

Peut être que si les lunettes comptaient dans la durée du poison wink

dahan

#. Message de Fornlow le 18-07-2007 à 14:57 [Ami de MountyHall]	110670 - Jar'el (Nkrwapu 55) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France Inscrit le : 02-06-2004 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par dahan @ 17-07-2007 à 23:37
En ce qui me concerne vu mon esquive je limite mes PV au max et j'ai plein de lunettes donc pas question de prendre 1 seule case de vue. Du coup GDS est vraiment un luxe que je n'envisage pas plus de 30 secondes.

encore une fois, ça dépend de tes autres compétences / sortilèges.
- les cases de Vue, ça sert aussi à Piège, Télékinésie, par exemple.
- les PdV, ça sert à rester en vie ^^, et à charger loin, entre autres

Fornlow.

#. Message de dahan le 18-07-2007 à 15:32	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne dis pas le contraire mais une partie des trolls qui posent la question sont des hypno.
Du coup le fait d'avoir beaucoup d'esquive fait qu'on a moins besoin de PV. Et ça n'empêche pas de rester en vie. Faut juste développer une certaine aversion pour les phoenix et les effrits. Perso j'ai milité pendant un temps pour avoir le classement de nullos troll dans les stats car j'esperais me voir apparaitre au classement du moins de PV de ma catégorie cheesy

En plus on peut charger à 4 cases bien avant les 150PV que je décrivais.

Pour la vue oui ça sert à Télek (mais je crois que les lunettes comptent et c'est pas tout le monde qui a telek) et au piège (mais dans les trolls qui chassent en groupe piège ne sert jamais sauf si c'est un groupe spécialisé la dedans).

Du coup à part peut être pour des profils très spécialisés la dedans je trouve qu'un skrim paye très cher le fait de vouloir attaquer en magique et n'en ressort pas franchement de bénéfice. Maintenant si c'est pour le fun je dis rien car ça ça n'a pas de prix cheesy

dahan

#. Message de Karnaj le 18-07-2007 à 15:40	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout à fait d'accord avec Fornlow.

Je suis dans la situation ou je n'ai pas fait même une BS depuis longtemps... De toute façon, notre but actuel est que les gros costauds ne tuent pas en un coup pour que les petits aient encore quelques choses à achever... Mouarf...

Donc, je fais des GdS que quand y'a pas besoin d'hypno, histoire d'entamer doucement.

Je suis orienté skrim hypno-esquivo-encaisseur... Hypno et Esquivo, ça commence à le faire (bientôt 100 de jet moyen d'esquive et MM qui commence à être raisonnable)...

Me reste à pouvoir encaisser des trucs un peu plus méchant, donc je vais bientôt faire un up à 150 PV, et prendre de la Reg aussi.

J'ai télékinesie et j'ai pièges, donc, la vue a un effet sur au moins 3 sorts/comp.
Je suis quasiment dépourvu de mouches à lunettes...

Donc, voilà, je compte en gros à l'avenir prendre des cycles u type 3D Esq / 30 PV / 1 REG et un peu de vue pour arriver à 10...

Ca fera assez vite de pièges à 20D, un poison sur 3 DLA, charge à 5 cases, et un troll qui doit pouvoir résister un peu... Mouarf...

Et surtout, même quand y'a pas besoin d'hypno, je peux encore prendre un peu de MM, ce qui n'était pas le cas jusqu'à maintenant (à moins de faire des Télékinesie en série)

Donc, tout est bon dans GdS. Mais je le reconnais, dans mon profil actuel, sans doute pas dans la plus part des cas pour un skrim

Karnaj

#. Message de dahan le 18-07-2007 à 15:50	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Tu fais donc parti de la catégorie assez spéciale dont je parle

dahan, je prendrais piège et GdS quand mes tonnes de lunettes seront comptées dedans

#. Message de Karnaj le 19-07-2007 à 10:18	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui, Dahan, effectivement, il y a aussi le côté fun...

J'AAADOORRREEE griffer... J'adore un bô piège qui fait tout peter...

Ca doit être mon côté frustré de skrim hypno esquiveur devant la mandale de mes pototrolls qui tapent comme des bruts...

Mouarf... M'enfin avec 2 Elementaires d'Air, 1 Fantôme, 1 Cheval à Dents de Sabre et plusieurs Esprit-follet, ils font moins les fières, les grosses brutes....

Karnaj

#. Message de Kana le 19-07-2007 à 10:47	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai GdS et je n'ai pas du tout la meme utilite de ce sort.

Personnellement je m'en sers seulement pour faire du fignolage de monstres, une sorte de BS mais avec plus d'attaque. Ca rajoute une possibilite de degats differents aux classiques CdB/BS/Attaque Normale.
Sur les monstres avec bcp d'armure, CdB reste toujours plus efficace pour moi. Ou alors faut qu'il en ait vraiment vraiment beaucoup (genre 70-80).

Pour un gros troll c'est vraiment sympa de pouvoir taper avec une precision micrometrique, le CdB devenant vite reserve a l'entame de monstres. Mais dans cette situation pas besoin que le poison soit virulent, donc je n'ai jamais pris une augmentation de vue en 49 niveaux.

Pour un Skrim couteau suisse (hypno avec piege + GdS par exple), ca peut s'averer utile, mais ce n'est pas tout a fait ma conception du Skrim. Dans ce cas la c'est plutot pour l'amusement en cas d'hypno rate, histoire de pas avoir rien a faire, mais ca restera plutot gadget.

Donc contre les amelios de vue, ou alors pour rigoler

Kana
PS : clavier QWERTY, desole pour les accents

#. Message de Duckor le 19-07-2007 à 11:26	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Avec mes 9 lunettes (l'horreur), j'ai tout de meme monté ma vue à 5+8 pour la durée du poison et j'espere la diminué avec du cyclopes!!

Je vais continuer a evoluer en hypno/squiveur pour pas me déspécialiser avec un petit penchant pour la vie. Je laissai les PV de coté fut un temps, mais il ne faut pas oublier d'en prendre a cause des souffle ou aura de feu et des RP aussi!

6D3 de poisson c'est 180 PV : c'est énorme !

4 tours c'est acheter tellement de vue qu'il devient rentable d'etre piegeur, et je pense pas pouvoir le devenir. Le jour où je serai abandonner de toute la symphatie de mes potroll, pourquoi pas...

Effectivement GDS me sert surtout a entammer les monstres qui ne sont pas les cibles actuelles du groupes (genre ils tapent sur un monstre qui n'a pas d'esquive), mis pour le moment je monte surtout son % 56!

Par contre face aux skrims bourins de mon groupe qui ont plus de degat que moi en CdB malgré la différence de niveau, ..., je fais plus de degat en GdS que leur CdB sur 40 d'armure

#. Message de dahan le 19-07-2007 à 12:44	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Duckor @ 19-07-2007 à 11:26
6D3 de poisson c'est 180 PV : c'est énorme !

La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3

Non moi je dirais 1+(150/30) D3 pour faire 6 D3. Ceci dit c'est énorme quand même pour pas mal de skrim hypno souvent taillés comme des crevettes au vu de leur niveau.

dahan

#. Message de Jafar le 19-07-2007 à 13:35	16882 - Jafar (Skrim 49) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2004 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

hum... GDS, j'suis vraiment pas un fan. ca sert eventuellement a un profil equilibré mais pour un skrim hypno/esquive c'est qd meme pas terrible...

Par contre, de la vue, ouais, j'vais en acheter.

(bon, oki, je cherche a acheter VL (pour les TP) et Flash (parce que quitte a pas taper, autant avoir des options...

)
Du coup, p'tetre que vers le niveau 42-43 j'acheterais qques PVs et apprendrais Griffe... mais bon... sans trop de convictions qd meme...

Jaf.

#. Message de giabacca le 19-07-2007 à 14:34	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Mouais, bah perso je suis fan à 100% (enfin, 80%) de GdS. Et aujourd'hui, l'intérêt m'a sauté aux yeux. Après les ruades de 2 chevaux à dents de sabre, je pointais à "Dégâts.......: 8 D3 -12 (moyenne : 4/12)", alors que face à notre bourritrollette se présentait un Golem de Pierre (flashé à 28 d'armure). Bah GdS a servi à l'affinage (pour la forme, j'ai aussi mis une BS, mais pour faire 6 de dégats, c'était plus l'ambiance 2PX pour 2PA...) et à la MM :

Vous avez attaqué un Golem de Pierre [Nouveau] (157571

Votre Jet d'Attaque est de............................: 59
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 17

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 63 %
Jet de Résistance...........................: 94

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 9 point(s).

Vous lui avez infligé 11 points de dégâts.
Cette attaque provoque un malus de Poison de 10 PV pour ses 2 prochains tours.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Et puis on ne souhaite pas tous être des (sous)clones de feu DV...

Giab', qui n'a pas encore tout à fait fini sa mutation en Tom, mais ça viendra

#. Message de Dadour le 19-07-2007 à 17:08	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Commencez pas a comparer piege et gds hein!

3 fois 600 au piege cette semaine sur une journee, aidee d'une explo dans le meme style, j'ai fait +6 au compteur de kill, 4 ou 5 pour les potes parce qu'ils ont rate pas mal c'etait vendredi 13, un sort et un joli talobs

. Sans les effrits on se bouffait 13 geants de gouffres sur 2 jours ni vu ni connu

.

On est pas specialise dans le piege, mais on commence a tenter des trucs avec, surtout quand je peux tanker tout un tas tranquillou, et c'est plutot sympa.

A cote de ca vous nous parlez de gds a 11 pts de deg, non mais oh, on melange pas siouplait

#. Message de Mazak le 20-07-2007 à 10:33	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait j'ai pris piège pour le fun de poser un piège et puis voir quelques temps après que quelqu'un ou quelque chose a marché dessus. Mais bon, vu que je ne monte que mon esquive et pas ma vue au final je fais pas de gros dégâts, donc ce n'est pas assez efficace pour que je l'utilise en chasse. Surtout que je chasse seul.
Quant à GdS, je pense que pour que ce soit vraiment efficace il faut vraiment avoir un profil orienté pour ce sort. Sinon c'est principalement pour le fun. Ou vraiment pour faire couteau suisse.
Mazak Zobdarson

#. Message de littlepsylo le 20-07-2007 à 11:20	101434 - Loog (Durakuir 26)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 76 (Momie Baveuse)	Citer

Tout de même interressantes ces hypothèses concernant GdS et/ou piège mais...

...mais concrètement, je vois pas trop ce que ça peut apporter à un Skrim, qu'il soit hypno ou bourrin... Comme certains le disent, c'est surtout pour le fun je pense, c'est évident. Un skrim ne tirerait pas un potentiel énorme en cela, mieux faut continuer de compter sur le bon vieux cumul Hypno/BS + CdB/BS, qui est un peu notre marque de fabrique ultime pourrions nous dire

Psy'... pas question d'investir dans la vue

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