Pourquoi ne pas considérer les BM apportés par les Sortilèges d'Augmentation de ... comme des BM non-magique et donc qui ne s'applique que sur les attaques physiques et non sur les Sortilèges ?

Ca rendrait plus facile la dissociation des BM magiques et non-magiques, vu que la pierre d'achoppement étaient les Sortilèges "Augmentation de ..." qui rendrait trop "bourrin" les trolls les utilisant en conjonction avec leur Sortilège réservé, ...

Une idée que je jette en l'air, ..., la rattrape qui veut

    deTroy, Gardien du Savoir

Oui, mais ça existe déjà.

Exemple, moi je tue les Feu-Follets en un coups avec une Augmentation des dégâts enclenchée et Attaque Précise, ...

Par contre si jamais j'ai le droit de rajouter mes augmentations des dégâts sur mon Vampirisme qui lui passe en-dessous des armures, ... Y en a qui vont pleurer, ...

Je trouve que ça serait trop bourrin, ...

    deTroy, Gardien du Savoir (Déjà trop bourrin comme ça, ...)

La meme, j'ai faillit proposer la meme chose qd mon browser a plante .

Je suis contre des bonus sur le vampirisme (que je trouve pas trop bourrin tel qu'il est actuellement mais horrible avec des bonus). Meme chose pour rafale psi + augmentation des degats.

La proposition de DeTroy est tres sensee.

    Dracoboot - vampirisateur fou, mais pas trop

De toute façon, l'augmentation des dégâts augmenterait les dégâts du Vampirisme, mais pas les chances de toucher.
Pour augmenter l'attaque du Vampirisme, c'est Augmentation de l'Attaque qu'il faudrait utiliser.


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

pour éviter le grosbillisme à outrance, ce serait une excellent suggestion. J'ai un regret, l'utilité de ces sortilèges se limitera aux combatants non magiciens (Skrims ?) Mais bon, puisqu'il parrait que tout est fait pour les magiciens =)

VYS - dungeonMaster

Je suis pour. Morg'n'Troll fait suffisamment de degats comme ca
Testons comme ca, il sera toujours temps de transformer ces BM en BMM plus tard eventuellement...

  Meph', mono-Vampirisateur

bon... mon augmentation de l'attaque dépassera pas ses 28%...

Lv

DM,

Avec l'arrivée des nouveaux monstres insensibles aux attaques magiques, il faudra bien une reconversion en "attaquant physique".

Personnellement, je suis Kastar 25 et j'utilise Attaque Précise pour toucher les monstres que je n'arrive pas à toucher en Vampirisme. Avec Attaque Précise, j'enclenche mon Augmentation des dégâts pour compenser les armures, ...

Il ne faut pas oublier que le Vampirisme a comme effet secondaire de rapporter des PdVs et donc le +10 en dégâts va donner un +10 en dégâts ET un +5 en PdV !!! (Si Attaque réussi et SR passée, ...)

Le problème, c'est que si Augmentation des dégâts passe en "physique", faudrait pour bien faire que "Faiblesse Passagère" passe en "physique".

Mais, je comprends bien que pour des "petits" trolls, ça serait cool d'avoir le boost du Sortilège sur leur Vampirisme, ...

Par contre, quand j'ai des malus dégâts, j'aimerai bien que mon Sortilège m'aide à les compenser, ...

N'y aurait-il pas moyen de faire comme les mouches de temps ? L'augmentation des dégâts pour un Sortilège ne compensant que les effets néfastes sur les dégâts (Monstres et Faiblesse Passagère) ???

J'avoue que je sais pas trop quoi penser, mais je pense que le GrosBillisme me (nous ?) guète, ...

    deTroy, Gardien du Savoir (* Gros Bill ?  *)

Je suis tout dégouté mais je ne vois pas trop comment sortir de ce cul de sac : comme dit deTroy si les boost sont en BMP alors les malédictions aussi. Ca veut dire que les effets des monstres sont magiques mais pas les malédictions lancées par les Trolls non ? Flash devient inutile contre un Troll sorcier alors. Zut zut.

En résumé :

• BMP : arme, armures
• BMM : templates, potions, malédictions des monstres, mouches, désorientation du téléport.
• RAF : sorts de boost ("augmentation de ..." ) et de malédictions ( flash, vue troublée, faiblesse passagère )

Je persiste à dire que le problême vient des sorts de boost de vue et de dégats qui sont respectivement 2 et 3 fois plus efficaces que ceux d'attaque et d'esquive.

Juste parceque si le boost n'etait pas si puissant on ne se poserait pas la question tous les bonus,même de boost seraient des BMM et on aurait déjà terminé sans avoir a choisir les BMM à prendre en compte au cas par cas pour chaque sort. Moi j'aime bien quand les rêgles ne sont pas une suite de cas particuliers : c'est beaucoup plus faciles à appréhender et ça évite que tlm ne se pose la question de savoir quel BMM prendre en compte sur quel sort ?

Mais ta réponse est ok : boosts en BMP et malédictions en BMM.

PahTroll,

Juste pour dire que je les ai payé tout mes Dés de dégâts, donc le boost, il est balèze parce que je l'ai fait balèze par mes achats, ...

    deTroy, Gardien du Savoir (*Gros Bill, mais qui a payé pour  *)

Pas exactement : outre le fait que les dés de dégats ne soient pas chers et que donc le sort de boost te rapporte plus sur une carac moins chere, les effets du sorts sont *en eux même* disproportionnés.

• 1 point de boost de dégat ~ 2/3 de dé de dégats.
• 1 point de boost en esquive ~ 2/7 de dé d'esquive.

En prennant en compte le prix des augmentations :

• Il faut 10 + 20 PI ( 2 dés de dégats ) pour proffiter d'un +1 en dégats grâce à un sort de boost de dégat
• Il faut 16 + 32 PI ( 2 dés d'esquive ) pour l'esquive.

On pourrait grosso-modo schématiser que l'augmentation des dégats est 2/3 / (2/7) / ( 30/4 = 3.73 fois plus rentable que l'augmentation de l'esquive, ou rentabilité rime avec gain du sort de boost par PI investi dans la carac associée. Ca revient exactement à comparer l'utilité du sort d'augmentation des dégats pour le Kakastar à l'utilité de l'augmentation de l'esquive pour tout le monde. Et bien le rapport est de quasiment 4.

Biensur j'ai pris 2 cas extremes : les dégats qui ne coutent pas chers et l'esquive qui est hors de prix. Et cette rentabilité n'est qu'indicative. L'autre facteur qu'il faut voir c'est l'utilité de ses caracs, mais ça c'est subjectif et je ne suis pas persuadé, a la vue des augmentations choisies par les Kakastars, qu'elles soient en la défaveur des dégats .

D'un autre côté tu as tes 21 dés de dégats et tu les mérites, y'a pas de doutes t'es un zoli bébé .

PahTroll,

Pas tout à fait d'accord, parce que le boost en Attaque, lui:

1/ Te rapporte de toucher la cible alors que peut-être tu la touchais pas, donc l'effet indirecte = tu gagnes la totalité des dégâts au lieu de 0.

2/ Te rapporte le fait de faire un critique là ou peut-être tu le fesais pas, donc l'effet indirecte = tu gagnes 50% de dégâts, ...

CQFD

Donc si dans ton calcul, on doit rajouter 50 à 100% des dés de dégâts, ça devient hyper balèze comme Sortilège, ...

Augmentation de l'esquive, ben tu fais les remarques à l'envers, genre pas touché au lieu de touché, et touché pas critique au lieu de touché critique, ...

CQFD2

Alors pour Augmentation de la Vue, que tu ne sites pas (tu es Tom je suppose ), la différence de portée apportée par ce Sortilège donne que des Tom du TOP5 Tom peuvent tirer à 7 ou 8 cases tout en étant camouflés, ... Ce qui personnellement me parait ignoble

CQFD3

Donc comparer des chiffres pour comparer des chiffres, je suis pas trop pour si on prend pas en compte les effets "induits" du boost, ... C'est pour moi, un peu comme si tu parlais de Vampirisme, sans dire qu'on régénère des PdVs avec ce Sortilège, ...

Moi, si j'avais Augmentation de l'Attaque, je pourrais sans doute toucher des Petits Feu-Follets, ce que je sais pas faire maintenant, même si je me lance 6x Augmentation des dégâts, ...

Augmentation des dégâts, c'est SUPER, mais seulement et seulement si tu peux toucher, sinon il sert à rien, ...

Les autres Sortilèges Augmentation de .... servent toujours (surtout en cumul !!!).

    deTroy, Gardien du Savoir (*Faut pas pousser, je veux bien proposer que ce soit pas pris en compte dans Vampirisme, mais faut pas me demander en plus que ce soit diminué, ....*)

Quote: Originally posted by PahTroll on 2003-08-27 17:50:09

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Pas exactement : outre le fait que les dés de dégats ne soient pas chers et que donc le sort de boost te rapporte plus sur une carac moins chere, les effets du sorts sont *en eux même* disproportionnés.

• 1 point de boost de dégat ~ 2/3 de dé de dégats.
• 1 point de boost en esquive ~ 2/7 de dé d'esquive.

En prennant en compte le prix des augmentations :

• Il faut 10 + 20 PI ( 2 dés de dégats ) pour proffiter d'un +1 en dégats grâce à un sort de boost de dégat
• Il faut 16 + 32 PI ( 2 dés d'esquive ) pour l'esquive.

On pourrait grosso-modo schématiser que l'augmentation des dégats est 2/3 / (2/7) / ( 30/4 = 3.73 fois plus rentable que l'augmentation de l'esquive, ou rentabilité rime avec gain du sort de boost par PI investi dans la carac associée. Ca revient exactement à comparer l'utilité du sort d'augmentation des dégats pour le Kakastar à l'utilité de l'augmentation de l'esquive pour tout le monde. Et bien le rapport est de quasiment 4.

Biensur j'ai pris 2 cas extremes : les dégats qui ne coutent pas chers et l'esquive qui est hors de prix. Et cette rentabilité n'est qu'indicative. L'autre facteur qu'il faut voir c'est l'utilité de ses caracs, mais ça c'est subjectif et je ne suis pas persuadé, a la vue des augmentations choisies par les Kakastars, qu'elles soient en la défaveur des dégats .

 

 

D'un autre côté tu as tes 21 dés de dégats et tu les mérites, y'a pas de doutes t'es un zoli bébé .

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Notre ami Tom (?) oublie de citer l'Augmentation de la Vue:

• 1 point de boost = 1 point de Vue (donc le point de boost correspond à une amélioration complète en vue), ...

    deTroy, Gardien du Savoir (*qui s'arrête-là parce que ça le met de mauvaise humeur*)

P.S.: Donner la main pour éviter le Bourrinisme et ou vous prendre le bras, ...