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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Ca!n le 20-06-2007 à 16:54	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

Oh si bien sur que je la connais, c'est inscrit en PI sur ma table d'améliorations...

Je suis loin de dédaigner les bonus d'attaque et dégats comme tu le laisse entendre sabaot, il suffit de voir mon équipement. Bien que le choix te semble évident apparemment il ne l'est pas pour moi et c'est pourquoi j'ai posé la question sur ce forum et que j'attends vos avis éclairés, je ne me suis pas encore décidé. On parle de confort de jeu et je met les bonus/malus dans la balance.

De plus l'exemple que tu prends me semble assez spécifique pour ne pas en faire une généralité et je fais moins de TvT que toi. Aucune de mes cibles n'a encore eu l'occasion de s'enfuir

Edit: Pour m'attaquer à plus gros que moi j'ai un hypno de poche, même si je m'efforce de réduire petit à petit cette dépendance...

#. Message de sabaot le 20-06-2007 à 17:02	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

bon j'etais ptet un peu trop vindicatif (mais pour moi, le choix à pris 2 secondes). Pour la valeur du dé d'attaque, je ne parlais pas que de la valeur en pi mais de son utilité aussi. Une hypno c'est bien mais si ton skrim de poche n'est pas que hypno, il peut etre intéressant de profiter de ses frappes aussi. Mon argument sur les gros s'applique en TVT, mais il peut s'appliquer sur les monstres esquiveurs quand tu es débordé où il vaut mieux une frappe du skrim qu'une hypno (non je ne parle pas des élémentaires d'air

)

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 17:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

ça dépend ce que tu comptes faire, ca!n

ça dépend aussi de ton profil

+4Att : environ 1D
+1Deg : généralement 1/3 de dé (AP critique ou CdB non critique). si tu as beaucoup d'att, 1/4.
-3 Reg : 1D et demi

compare les prix. suivant ton profil ça peut être rentable
maintenant si tu comptes te biclasser, faut bien dire que le -RM -MM flingue un peu le vampi
et suivant ta DLA, le poids entre en jeu

Raistlin

#. Message de Ca!n le 20-06-2007 à 17:12	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

Pas de souci, je me suis braqué un peu vite

Et que pense-tu du malus de RM ? Sachant que j'ai très peu de RM et que je pense ne jamais en avoir bcp, la massacrer de la sorte est essentiellement ce qui me fait douter...

Edit : Comme on ne peut pas quantifier le malus de RM en PI (le malus de MM ne sera jamais un pb) alors oui la lame m'apporte plus de bonus que de malus mais pour un B&C Mithril la balance est encore supérieure. Reste que l'attaque sera toujours la faiblesse du Kastar...

#. Message de sabaot le 20-06-2007 à 17:20	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

Je comprends pas la question, si tu n'as pas beaucoup de RM et que tu ne penses pas en avoir beaucoup un jour, ou est l'intéret d'avoir 150 plutot que 100? (les chiffres sont la en exemple hein).

#. Message de sabaot le 20-06-2007 à 17:21	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

apres c'est sur que avoir le plus petit malus possible ne fait pas de mal

edit: en gros ca revient à privilégie tu l'attaque ou la défense

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 17:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

même remarque que sabaot : si tu utilises pas ta RM, ignore le malus

Raistlin, qui ignore en général l'armure, la MM et la RM

#. Message de jajoe H£H£ le 20-06-2007 à 17:42	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

0	1538168	Goblin [Nouveau]	XX	-XX	-X
0	1533229	Goblin [Nouveau]	XX	-XX	-X
1	1538167	Sorcier Goblin [Nouveau]	XX	-XX	-X

Miam

auparavant :

jajoe (86660) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Goblin [Nouveau] (1535876) .

jajoe (86660) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Goblin [Nouveau] (1535870)

Par contre je drop pas j'ai tué une strige ce matin popo, un des gob ma filé une hache d'obsi, et l'autre une popo. Sur 5 gob j'espere au moins un truc de bien SVP just TP apres je vous embete plus c'est promis.

PS : j'ai une tunique d'écaille non idt !! P-e mon premier templates ( je l'ai trouvé par terre) !!

PSS: ESN ne m'en veut pas

#. Message de Ca!n le 20-06-2007 à 17:44	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

La question concerne les capacités d'évolution. Je n'en suis encore qu'à l'aube de ma jeune vie de troll, ma RM pourrait p-ê encore monter !?!

Il est vrai que ça reste très hypothétique et vu nos habitudes de chasse (dégommer systématiquement les monstres à pouvoir avant même qu'ils puissent les utiliser) ça ne risque pas de changer...

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 17:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

si tu comptes rester esquiveur et éviter les armures lourdes, ta RM va pas monter de si tôt.

(et ça me semble une très saine habitude de chasse)

Raistlin, toujours une RM de gob anémique

#. Message de jajoe H£H£ le 20-06-2007 à 17:47	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 20-06-2007 à 17:45
si tu comptes rester esquiveur et éviter les armures lourdes, ta RM va pas monter de si tôt.

(et ça me semble une très saine habitude de chasse)

Raistlin, toujours une RM de gob anémique

Vous avez attaqué un Goblin [Nouveau] (1535870)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 20
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 3

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 3

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point(s).

Vous lui avez infligé 9 points de dégâts.
Vous avez également gagné 5 points de Vie grâce au Vampirisme.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Honte à moi. Raistlin ta qd meme une bonne RM !! mdr

#. Message de darthvador le 20-06-2007 à 18:00 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

autre chose dans le débat : la lame d'obs pèse 12,5 minutes de plus que le boule ou le fouet. Le temps ça fait des PA, et pour le kastar, c'est de la fatigue et des PV (et encore plus de temps perdu à la clé).

#. Message de juzam le 20-06-2007 à 18:06
Pays: France Inscrit le : 10-02-2004 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

cain: en ce qui me concerne le choix ce fait en 2 secondes, lame d'obs des vampires sans hésiter!

mais bon après c'est un choix, soit tu veux être réellement offensif , soit tu veux l'etre un peu, c'est deux optique différente, mais je suis complètement d'accord avec sab une fois que tu as fait le ménage et que la case est libérée t'as plus besoin d'être défensif

tdd

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 18:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

jajoe, il est pas anémique, ton gob, il est [Nouveau]

Raistlin, irrésisteur

#. Message de jajoe H£H£ le 20-06-2007 à 18:50	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso la lame des vampire aussi :

Un kastar bourrin ca fait mal sa doit avoir du dégat mais pour faire mal il faut toucher et comparé au boulet il a +3 en ATT, comparé au fouet -1 en ATT, comparé DEG au bolet +1 en deg et fouet +8 de dégat. Or la lame pese 12.5min en plus mais franchement ce n'est rien je trouve ci encore elle pesait 40min la ok mais bon franchement...

Le -2 en reg n'est pas tres important un kastar lvl 20 doit avoir qq mil je pense et donc cela ne le dérange pas trop il peux aussi compter sur une bonne reg normal c'est vrai Mais il a aussi vampi.

Pour le malus de la RM et MM je trouve sincerement qu'il n'est pas énorme.

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 19:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

jajoe, ce qu'il faut voir, ce n'est pas les bonus en soi, ce sont les bonus relatifs :

admettons qu'on part d'une situation équilibrée :
12D d'att, (prochaine amélio 160PV)
16D de deg (prochaine amélio 156PV)
5D de reg (j'ai un peu moins de reg parce que le profil est un peu plus offensif qu'équilibré) (prochaine amélio 180PV)

ajoutons une lame d'obs des vampires:
12D+3 en att
16D+6 en deg
5D-2 en reg

on a gagné en gros 1D d'att (160PI), 2D de deg (156+168PI) et perdu 1D de reg (180PI)

total : +304PI (c'est rentable, heureusement)

ajoutons à la place un B&C mithril :
12D-1 en att
16D+5 en deg

on a perdu un peu moins de 1/3 de dé d'att (50PI) et gagné 1+2/3D de deg (156+112 PI)

total : 318PI (sans parler du poids, encore une fois il n'entre en ligne de compte que si on n'a pas assez de rivatant)

ce qui veut dire que pour ensuite obtenir des jets équivalents lors des améliorations suivantes, ça coute moins cher de prendre un B&C mithril et d'acheter les dés en conséquence que de prendre une lame d'obs des vampires et d'acheter les dés en conséquence.

quelques remarques :
1) j'ai pris un profil équilibré à tendance offensive. il faut bien évidemment adapter suivant le profil du troll
2) si le profil reste équilibré, la différence reste proportionnelle.
3) si le kastar est biclassé, la lame d'obs est moins intéressante étant donné le malus de MM
4) si les rivatant entrent en ligne de compte, le B&C mithril est largement plus intéressant (12.5 minutes de DLA, c'est en gros ma prochaine amélio, donc 108PI)

Raistlin

#. Message de sabaot le 20-06-2007 à 19:45	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

RAistlin, ce qui change c'est quand meme les mouches. Si tu as suffisant de mouches à miel pour régé ce dont tu estimes avoir besoin avec une lame d'obs, ton argumentation tombe à l'eau. Par ailleurs quand tu arrives vers les 20 dé d'att, je préfère investir dans les dégats que dans l'attaque.

Sab lame d'obs et talobs comme quoi

#. Message de Ca!n le 20-06-2007 à 20:01	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

C'est tout à fait le calcul que j'ai fait Raistlin.

Pour ma part, le malus de temps ne rentre pas en ligne de compte, j'ai déjà du rab' sur ma dla mais il est important pour ceux qui sont déficients en rivatants c'est certain.

Par contre ta remarque n°2 intervient à point nommé ! Ayant un grand nombre de mouches à miel, une seule lunette et aimant l'attaque (donc une grande préférence pour le template des vampires face au cyclopes) je prévois de stopper mon achat de dés de reg ; j'aurai bientôt de quoi regen entièrement mes AM. Ainsi, la différence concernant le bonus d'attaque face au malus de reg offerts par la lame sera de plus en plus grand au fil des niveaux...

Je viens de faire quelques tests RM vs MM pour voir la différence au niveau des SR. Etant donné ma RM ridicule le malus de la lame ne se sent presque pas. Il ne me reste plus qu'à assumer cette faiblesse et faire avec.

#. Message de Raistlin le 20-06-2007 à 20:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

sabaot c'est bien pour ça que je fais un exemple avec un profil équilibré (donc qui continue à monter parallèlement att/deg/reg/pv/esq : parce que ça a un sens.

et c'est bien pour ça que j'ai dit qu'il fallait adapter au profil du troll. parce que parler de dés d'attaque pour un troll qui n'en prend pas, ou de dés de reg pour un troll qui n'en prend pas n'a aucun sens. dans ce cas on ne prend en compte que les améliorations calculables en PI (donc celles qu'on achète vraiment)

j'explique juste le mode de calcul

Raistlin, tant que super monstre Esquive n'est pas touchable au CdB, l'attaque est importante

#. Message de Lapinette le 20-06-2007 à 20:46	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Super monstre a 53D d'esquive (d'où ça sortait le 300D alors ??)... Y'a du boulot

(mais on peut compter sur nos hypnos de poche heureusement)

Ca!n, si tu supportes la lame d'obs niveau malus, alors prends-la, vu que c'est tout bonus dans les caracts offensives.

En tout cas, pour le calcul, je plussoie RaistlinG

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