nan mais c' est que je comprend pas l' histoire des bm magique non magique machin bidule, la je commencerai a comprendre !!

enfin bon merçi d' avoir repondu

Ecrasstete : grâce aux travaux des concepteurs que nous chérissons tous on envisage faire la distinction entre un bonus/malus de type physique, "BMP" ( une arme, une armure ), et un bonus/malus de type magique, "BMM" ( effet des monstres, potion, sort d'augmentation de l'attaque par exemple ).

Le DM propose que les BMM soient utilisés comme avant sur les compés, mais aussi dorénavant sur les sorts. De cette façon les capacités spéciales des monstres seraient efficaces contre ceux qui utilisent des sorts et pas des compés, le malus de désorientation de la téléport impacterait aussi les jetteurs de sorts, les kastar seraient encore plus grosbill etc.

  dsl j'ai pas pu m'en empêcher.

Quote: Originally posted by [DM] on 2003-08-26 16:21:41

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Quote: Originally posted by [DM] on 2003-08-26 15:07:18

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Attention, j'ai bien parlé d'action d'attaque , pas de piege ni d'explosion pour lequels en effet, l'utilisation des les BMM sera étudiée au cas par cas en fonction des caract utilisée et du type de comp/sort.

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Désolé de vous le rappeller

VYS - DungeonMAster

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Question:

Une Rune des Cyclopes influencera-t-elle Vampirisme à la fois pour l'attaque et à la fois pour les dégâts ?

    deTroy, Gardien du Savoir (*qui allait jeter ces Runes des Cyclopes, mais qui finalement va peut-être les garder, ...  *)

Moi j arrive avec une question bete forcement, mais je comprends pas...un tom comme moi qui utoulise son projo verra ses degats augmentes du nombre de ses mouches de degats et s il a une arme qui lui fait +3 en degats ca sera compte? juste que je trouve ca etrange si c'est le cas...

Alt, pas me crier merci!

Nope, seules les mouches seront comptees, car magiques.

Pas les degats des armes, sinon, on va voir des hordes de Toms avec des hallebardes . Par contre, les bonus magique des armes seront comptes (du feu, des enrages etc...)

  Dracoboot - tres sceptique sur cette modif.

une arme qui lui fait +3 en degats

Bonus "physique", donc non-magique.
Donc sans effet sur les sortilèges.

Une Rune des Cyclopes influencera-t-elle Vampirisme à la fois pour l'attaque et à la fois pour les dégâts ?

Le bonus d'attaque influencera l'attaque, le bonus de dégâts les dégâts. Donc oui.
En revanche, le bonus de dégâts ne sera pas compté deux fois, et ne fournira aucun bonus en attaque.


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

[DM] Bon au delà de ca, en terme de jeu, il est évident que la séparation devrait permettre entre autre l'apparation des facultés de résistance à la magie/aux attaque physiques des monstre.

Pourquoi ça ?

Une attaque par sortilège restera une attaque par sortilège, et une attaque physique une attaque physique, quels que soient les BM appliqués.

C'était déjà le cas avant la modif, qu'est ce qu'elle changerait sur ce point ?

Buûûuurp, qui nage un peu pour l'instant...

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2003-08-26 15:16:20

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les hauts niveaux ont suffisement d'esquive pour ne pas se faire toucher par les monstres ou ont un durak qui encaisse tout, http://users.skynet.be/Stephane.Henkinet/mountyhall/monsterh.htm les monstres ayant une attaque > 10d sont quasi inexistant et 10 d d'esquive c'est loin d'etre rare a partir du niveau 15 à mon avis.

je vous laisse donc deviner quelle tranche de niveau va être le plus défavorisé par cette modif et quelle tranche va n'avoir que du bonus ,  comme il a été dit les mouches sur les sortilèges + les bonus comme augmentation des dégats rendent coup de butoir quasi obsolète puisqu'avec les bonus vampirisme arrive à faire quasi autant de dégats que coup de butoir.

donc contre cette modif qui renforce encore la non diversification : mago car surpuissant.

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Je te rassure nous avons parfaitement conscience de cela et nous y travaillons.

C'est d'ailleurs ce qui nous ralentit le plus dans la mise en place de certaines évolutions. Car c'est un travail d'équilibrage très délicat, en particulier pour la magie.

Aghabeu

moi j aimerai bien rappeller qu une telle mise en place va encore augmenter les degats que font les trolls, et mine de rien, ca n est pas neutre du tout.

Certes, le changement du prix des degats est d actualite, mais en attendant de combien les degats des trolls vont ils etre augmentes par cette modification .

Les miens de 7. c est a dire un tiers.

il est plus que probable que la modification du cout sera appliquée avant celle-ci puisqu'elle demande bien moins de développement que ceci qui est assez conséquent en terme de modifs.

VYS - DungeonMaster

Quote: Originally posted by [DM] on 2003-08-27 12:32:32

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il est plus que probable que la modification du cout sera appliquée avant celle-ci puisqu'elle demande bien moins de développement que ceci qui est assez conséquent en terme de modifs.

VYS - DungeonMaster

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Si une modification majeure, telle que le cout de degats devait etre envisagee, serait-il possible de prevenir lgtps a l'avance, car cela pourrait changer enormement la facon de developper son troll.

Personnellement, j'ai deja prevu de geler toutes les ameliorations de mon troll dès aujourd'hui, tant que les nvelles regles sur les B/M, nvx strems et couts des degats ne sont pas si ce n'est definitivement, au moins temporairement fixes. Je stocke des PIs pour m'adpater aux futures evolutions.

Pour un gros troll, changer d'orientation devient de plus en plus difficile (qd on a + de 10 ameliorations en att, degats, pvs, esquive ou vue, on est presque condamne a continuer dans cette voie pour ne pas rendre les amelioration precedente caduques). Si on sait a quoi s'attendre, c'est possible, mais ca demande pas mal de reflexion sur la nouvelle situation, et pas mal de PIs d'avance pour s'adapter.

Une modif majeure qui arrive inopinement risque de creer un gros clash, mal vecu par des trolls qui vont se retrouver en string du jour au lendemain.

  Dracoboot - troll en stand-by

je voudrais vous donner un exemple pour vous conaincre. Je suis Tom et j'ai vision accrue. Et bien si la modif voit le jour en l'état j'échangerai volontiers ma dague de l'aigle, mes lorgnons et ma torche contre n'importe quel template rajoutant des dégats. Parceque je dispose déjà d'une portée > 4 cases, que si je veux vraiment tirer loin je fais ma vision accrue, et que dans 90% des cas mon ennemi est à 4 cases ou moins.

Franchement même un template "du cyclope" m'interesserait.

Est-ce que l'on interprete ce désir comme étant de profiler mon troll comme un projotteur de corps à corps ?

<Edit de moi>   Faut que j'aille chez l'ophtalmo c'est tout ecrit et si mon post reste en l'etat, je vais me faire flamer ....

Schmurtzz, bon, dodo parce que les zoeils fatiguent     </Edit>

Résumé pour voir si j'ai bien compris:

Discociation des Bonus/Malus en :

• Bonus/Malus Physique (BMP)
• Bonus/Malus Magique (BMM)

Les Bonus/Malus Physiques sont :

• Equipement (Arme, Armure, Casque, Talisman, Bouclier, Bottes, ...)
• Certains effets de monstres (lesquels ?)
• Evénement Aléatoire (traduction libre de EA)

Les Bonus/Malus Magiques sont:

• Potions
• Parchemins
• Certains effets de monstres (les autres )
• Effet de désorientation
• Effet des Sortilèges (sauf Augmentation de l'Attaque, de la Vue et des dégâts (voir ci-dessous)).
• Mouches
• ??? (à me signaler)

Les Bonus/Malus dont le type n'est pas encore fixé (soumis à la décision du DM et de l'équipe de développement):

• Bonus Magique d'Equipement

Normalement BMM, mais ils resteront peut-être BMP si techniquement trop difficle

• Sortilège d'Augmentation (Augmentation de l'attaque, Augmentation des dégâts, Augmentation de la Vue)

Au départ, selon la proposition du DM, ils devraient être traités comme des BMM, mais au vue du "bourrinisme" que celà pourrait donner, ils resteront peut-être seulement des BMP.

Les BMM d'Attaques seront ajoutés au jet d'attaque des Sortilèges de "combat" (Projectile Magique, Rafale Psychique et Vampirisme) et ceci quelques soient la caractéristiques prises en compte pour le nombre de dés d'attaque.

Les BMM de dégâts seront ajoutés au jet de dégâts des Sortilèges de "combat" (Projectile Magique, Rafale Psychique et Vampirisme) et ceci quelques soient la caractéristiques prises en compte pour le nombre de dés d'attaque.

Ce qui donne :

Projectile Magique:

• Attaque = (Vue) D6 + BMM d'attaque
• Dégâts = (Vue/2) D3 + BMM de dégâts
• Portée = (Vue) + BMP de Vue + BMM de Vue

Rafale Psychique:

• Attaque = toucher automatique
• Dégâts = (Dégâts) D3 + BMM de dégâts
• Malus = - (Dégâts) en Régénération

Vampirisme:

• Attaque = 2/3 (Dégâts) D6 + BMM Attaque
• Dégâts = (Dégâts) D3 + BMM Dégâts

Explosion et Piège ne sont pour l'instant pas soumis à ces BMM-là, mais auront dans le futur des BMM sous leur caractéristiques propres (exacte ?)

     deTroy, Gardien du Savoir (*qui essaie de déchiffrer tous les accronymes pour les petits nouveaux  *)

Aux quelques détails non fixés près, c'est du tout bon. En fait, la discussion n'est pas finie comme vous avez pu le remarquer et la mise en oeuvre pas encore commencée au vu des changement techniques nécessaires.

VYS - DungeonMaster

C'est les popos qui vont reprendre un énorme coup de fouet, et moi je trouve ça très bien. Déjà que je voulais être Alchimiste mais en plus d'être une profession sympatoche ça va devenir un tantinet efficace.

COOL COOL COOL !