MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 2° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Comment revaloriser le camou
Pages : 1, 2, 3, ... , 14, 15, 16, [17], 18, 19, 20, ..., 23, 24, 25

#. Message de Valfëan le 12-06-2007 à 16:39	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'ai malheuresement que des CDM 4 de monstres avec templates, et tous me disent qu'ils voient le caché, alors j'arrive pas a savoir si ca vient du template ou de la race ^^

Exemple :

Le Monstre Ciblé fait partie des : Humanoide (Sorcière [Nouvelle] - N°1520463)
Niveau : Très Fort (entre 15 et 17)
Points de Vie : Moyen (entre 90 et 110)
Blessure (Approximatif) : 0 %
Dés d'Attaque : Moyen (entre 9 et 11)
Dés d'Esquive : Fort (entre 11 et 13)
Dés de Dégât : Faible (entre 6 et

Dés de Régénération : Faible (égal à 2)
Armure : Faible (entre 6 et

Vue : Faible (entre 4 et 6)
Capacité spéciale : Charme - Affecte : Attaque | Esquive | Vue | Durée 2 tour(s)
Maitrise Magique : Fort (entre 1100 et 1300)
Résistance Magique : Moyen (entre 700 et 900)
Nombre d'attaques : 1
Vitesse de Déplacement : Rapide
Voir le Caché : Oui
Attaque à distance : Non
DLA : Fin
Durée DLA : Remarquable (entre 10 et 12)
Chargement : Vide
Bonus Malus : Aucun
Portée du Pouvoir : De zone

C'est une humanoïde. Elle ne devrai pas voir le caché.. D'ailleur, dans la ligne "pouvoir", ce n'est pas indiqué.
Mais dans la ligne "voir le caché" .. oui.

Je pense que ca vient du fait que voir le caché est automatique. On l'a ou on l'a pas. C'est pas un pouvoir proprement dit, c'est une capacité.

Cecis explicant cela.

(Ps :
Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Palefroi Infernal Fanatique [Initial] - N°1515651)
Niveau : Remarquable (entre 20 et 22)
Points de Vie : Moyen (entre 100 et 120)
Blessure (Approximatif) : 0 %
Dés d'Attaque : Moyen (entre 8 et 10)
Dés d'Esquive : Fort (entre 14 et 16)
Dés de Dégât : Fort (entre 11 et 13)
Dés de Régénération : Moyen (égal à 5)
Armure : Faible (entre 4 et 6)
Vue : Très Faible (entre 2 et 4)
Capacité spéciale : Souffle de Feu - Affecte : PV
Maitrise Magique : Remarquable (entre 1900 et 2100)
Résistance Magique : Remarquable (entre 1900 et 2100)
Nombre d'attaques : Beaucoup
Vitesse de Déplacement : Rapide
Voir le Caché : Oui
Attaque à distance : Non
DLA : Début
Durée DLA : Très Fort (entre 8 et 10)
Chargement : Vide
Bonus Malus : Aucun
Portée du Pouvoir : Automatique

Normalement, il devrai pas indiquer qu'il voit le caché, avec mon raisonnement du post d'avant. Or, il a un template "fanatique" donc, a ce moment c'est indiqué qu'il voit le caché.

Dès que j'ai quelques PA, je me lance dans l'affaire ^^)

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 16:43	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

ben donne des exemples.

On sait que certains templates donnent une vision du caché, et ce n'est alors pas spécifiquement lié à la race. Tout comme certains monstres ont d'office la vision du caché, et ce n'est pas lié à un template.

Donc je te propose de créer un post sur le sujet et faisons une étude concrète, qu'en penses tu ?

John...

#. Message de Valfëan le 12-06-2007 à 16:45	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Chiche

Mais que ça empêhe pas les autrs de réfléchir convenablement à la modif de camou

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 16:46	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Voir le caché n'est pas un pouvoir c'est là que vous vous plantez... C'est uen capacité. Certains monstres voient le caché, d'autres pas. Les monstres voyant le caché sont plus représentés chez certaines espèces mais c'est pas représentatif de la totalité de l'espèce.

Et par dessus ça certains monstres ont des templates qui permettent de voir le caché (généralement des trucs du genre traqueur ou alpha).

La sorcière voit le caché point barre. C'est pas le fait qu'elle soit humanoide qui joue en quoi que ce soit là dessus et c'est pasque elle en tant qu'humanoide voit le caché que tous les autres humanoides voient le caché...

Le Palefrois c'est pareil, il voit le caché point barre. Quel que soit le type (sauf template qui lui retirerait cette capacité, mais je vois pas...).

L'Hellrot par exemple voit le caché de base.

Etc...

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 16:47	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Banco. ^^

On fait ça ou ? Dans monde de MH ?

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 17:22 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Nyarlathotep @ 11-06-2007 à 23:02
L'équilibre conservation/concentration risque d'être difficile à trouver.

Quid de paliers comme pour l'augmentation de portée de la charge basée sur une formule Vue + Esquive qui assurerait X PA (X étant déterminé par les paliers) sans faire sauter le camouflage ? A court terme on gagne 1 DE, à moyen terme 1 Attaque, à long terme une DLA camouflée quoiqu'on fasse par exemple.

Personne pour commenter cette proposition passée inaperçue ? Visiblement vous êtes partis sur un autre sujet que la modification, mais comme c'est le sujet adéquat, autant y revenir en attendant vos retours statistiques.

Je trouve ça pas bourrin et adapté aux Projotom comme aux Bourriwak (Vue et Esquive). Après si le Bourriwak refuse de prendre les deux, ben tant pis pour lui, en tant que Skrim si je refuse de prendre de l'esquive, je perds aussi une grande partie de l'efficacité sur mon sortilège racial.

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 17:32	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Donc le projo ne sauterai plus du tout dans ce laps de temps ?
Quid de LdP ?

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 18:07 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Non mais les seuils seraient suffisamment élevés (pas forcément les mêmes que pour une portée de charge) afin d'éviter de se retrouver avec des Camouflés pendant 3 DLA. Un Troll d'un bon gros niveau pourrait avoir entre 4 et 6 PA de Camouflage "permanent" (je parle pas d'un niveau 30 mais bien d'un 50+) si il investit énormément dans les 2 caractéristiques.

J'ai pas compris le rapport avec LdP, sauf si on a aucun moyen de savoir d'où vient la potion (mais n'ayant jamais possédé ou subi la comp' je suis incapable de dire si le receveur est prévenu par messagerie). Là effectivement ça poserait problème.

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 18:15	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

A l'heure actuelle, LdP décamoufle un troll camouflé.

Donc si je suis bien, on échangerait un système qui fait qu'un Tom reste camouflé tant qu'il réussit ses test de conservation de camouflage (ce qui arrive assez fréquement avec DE, mais carrément moins fréquement avec le Projo) sachant qu'on peut à l'heure actuelle faire des actions qui ne nécessitent pas de "mouvement" (genre CdM) qui ne sont donc pas soumis à un test de conservation du camouflage (après tout je fais que regarder...),

Contre un système qui nous donnes un certain nombre de points d'action pendant lequel on reste camouflé (donc exit les CdM, AA, VA et autre, car ca bouffe les PAs dont on pourrait avoir besoin pour rester camouflé), tout en conservant l'idée que toute action quel qu'elle soit puisse faire sauter le camouflage (donc déplacement projo)...

Je suis pas persuadé qu'on gagne au change, ni que ça améliore notre quotidien en aucune façon...

John...

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 18:20 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Non, ce n'est pas exactement cela, c'est pour ça que j'ai mis le mot "permanent" sur le Camouflage que j'évoque. En fait les deux systèmes cohabiteraient, ça garantit des PA camouflé quoiqu'il arrive, d'avoir à miser un peu moins sur la chance pour certaines actions. Après si quelqu'un gâche ces PA (sauf si il est possible techniquement de séparer les PA d'actions qui décamouflent de ceux qui ne décamouflent pas) en faisant une CdM, j'ai envie de dire que c'est lui qui a mal joué, on peut pas tout avoir !

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 18:22	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

D'accord, donc on est d'accord, plus de risque d'être décamouflé suite à un projo avec ça ? Sauf dans le cas ou on épuise complètement sa réserve de PAs ?

Si c'est bien ça, c'est les autres races qui vont être ravies. ^^

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 18:27 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca ne me semble pas abusé parce qu'une part il faut tout de même jouer finement les PA (je rappelle que pour atteindre un Projo gratuit en camouflage, il faudrait avoir un certain niveau que n'ont pas la majorité des Tomawaks), d'autre part le Pistage est une compétence que tout un chacun peut prendre pour vraiment rien en PI... Contrairement à un Invisible, on a toujours de quoi répliquer.

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 18:43	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu peux nous donner un exemple d'échelle ?
(et en passant, les niveaux sont voués à monter... Mais je dis ça je dis rien... c'est un peu comme les réflexions sur les niv > 60, "oui mais ils sont que 3", sauf que ca durera pas éternellement. :p ).

Enfin à relire ce que tu as écrit, je sais pas comment on peut appeler ça une "valorisation" du camouflage. J'imagine comme ils seront comptant les Toms de devoir refaire un camouflage à chaque dla dès qu'il feront une case de déplacement...

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 18:50 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Situation actuelle + bonus = re-valorisation, ou alors faut me redéfinir les mots.

Ta suite de message me laisse juste penser que tu casses pour casser parce que ça te plaît pas, soit, tant pis. Je vois pas trop en quoi c'est gênant d'avoir à relancer le camouflage, c'est comme actuellement si ils veulent rester camouflé, sauf qu'en plus ils ont une garantie sur un certain nombre de PA.

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 19:04	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou alors c'est que j'ai vraiment rien compris (je suis pris d'un doute maintenant) et que tu ne parles pas d'indexer la conservation du camou sur un nombre de PAs, mais que c'est en plus de la situation actuelle. Autrement dit, 0 test de conservation de camou pendant XPAs puis ensuite tests normaux de conservation...

Ce serait plutôt ça ?
(si c'est le cas, j'étais complètement à côté de la plaque et j'avais pas compris comme ça et en ce cas mea culpa.)

#. Message de Nyarlathotep le 12-06-2007 à 21:59 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Au temps pour moi... C'est exactement ça. Camouflage garanti pendant X PA puis tests classiques quand cela prend fin.

Désolé si je n'avais pas été assez clair auparavant

Nyar-

#. Message de John-Baner le 12-06-2007 à 23:11	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aurais du être plus attentif. ^^

Mes Confuses.

#. Message de mjöllnir le 13-06-2007 à 00:51	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Nyar-
Le problème dans cette proposition:

Situation actuelle + bonus = re-valorisation

Une amelioration pur sans contrepartie?

A l'heure actuelle le camouflage est considéré comme une compétence trés puissantes.

si tu regarde bien tous les posts tu verra que le besoin de re-valorisation pure et simple ne fait pas l'unanimité ni dans les intervenants de se post ni dans les intervenants Tom de ce post.

Toutes les justifications sur le besoin de re-valorisation n'ont pas convaincue grand monde. (elle passe en boucle dans les 16 pages)

enfin c'est comme cela que je le perçois.

#. Message de Nyarlathotep le 13-06-2007 à 16:31 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

On parle d'une revalorisation, je propose une revalorisation, ça ne va pas plus loin. Je n'ai jamais joué Tomawak, j'ai eu l'occasion d'en Trollsiter, si ça ne tenait qu'à moi je ne changerai rien dans la compétence actuelle. Mais comme ici le sujet est "comment revaloriser" et non pas "faut-il revaloriser", je propose

Si problème il y a sur le Camouflage, pour ma part ce serait concernant son inefficacité au corps à corps ce qui rend très pénalisant de jouer un Tomawak (on a aucun avantage sur les compétences de combat) bourrin. Et comme je n'aime pas les stéréotypes (ce qui signifie que pour moi Tomawak peut-être différent de Projo si on en a envie), je trouve ça un poil dommage de baser leurs deux capacités de race sur le combat à distance.

Mes deux propositions (bon la première était complètement absurde après réflexion) vont dans ce sens : permettre de profiter du Camouflage au corps à corps. Un Tomawak qui arrive à 4 PA de camouflage assuré (toujours avec ma proposition), c'est un Tomawak qui peut mettre un CdB sans craindre de charge venu d'ailleurs pendant qu'il s'occupe du monstre/troll sur sa case.

J'ai hésité quand j'ai repris à choisir Tomawak parce que j'aime l'idée du Camouflage et j'ai même failli recommencer. Mais mon Skrim me plaît de plus en plus et occupe une place parfaite dans mon groupe de chasse (je suis gâté en lunettes, donc le pseudo-Tomawak du groupe, c'est moi), alors j'ai renoncé.

#. Message de boumboum le 13-06-2007 à 16:40	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Solution idéal pour revaloriser le projo:
On arrète de s'en plaindre et il sera mieux :p

Pages : 1, 2, 3, ... , 14, 15, 16, [17], 18, 19, 20, ..., 23, 24, 25

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:53:50 le 04/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]