Une façon d'éviter (en partie) de façon incitative la dérive actuelle des caractéristiques qui atteignent des valeurs ridicules serait d'introduire de nouvelles caractéristiques.
Ainsi les trolls qui choisiraient de s'hyperspécialiser dans une caractéristique se verraient encore plus limités dans d'autres domaines.

Nyctalope avait proposé il y a quelque temps l'Armure Naturelle.

Voici deux autres propositions:

La Présence: (D6 - score initial 3D6, coût de l'augmentation 12 PI)

Cette stat. représente l'aura qui se dégage du troll, son charisme, sa personnalité.
Elle pourrait être utilisée pour des compétences comme Insultes, Hurlement Effrayant, Marchandage, etc...
La résolution de telles compétences serait simple: jet d'attaque contre jet de défense, tous deux basé sur cette caractéristique.
Elle pourrait aussi servir dans certains sortilèges: Hypnotisme, Rafale Psychique, Faiblesse Passagère, etc...

L'Habileté: (D6 - score initial 3D6, coût de l'augmentation 12 PI)

Cette stat. représente le talent du troll, son habileté manuelle, sa capacité à accomplir une tâche.
Elle pourrait être utilisée dans toutes les compétences de création à venir (forger, écriture, alchimie).
Elle pourrait aussi être utilisée pour Poser un Piège et Camouflage.
Dans le cas des compétences de création, on pourrait fixer une certaine difficulté à diverses réalisations. Par exemple, pour forger une hallebarde, il faudrait réussir son jet de compétence Forger (évidemment), mais aussi faire plus de 30 sur un jet d'habileté.
Pour Pister avec succès un Tomawak, il faudrait réussir une "attaque" avec 1D6 par point de Vue contre "l'esquive" du Tom avec ses dés d'Habileté (ce qui serait à l'avantage des Toms par rapport à la situation actuelle, bien que les obligeant à investir dans cette nouvelle carac.). Ou bien, considérer qu'un Tom qui se camoufle n'est caché que pour les trolls qui ont un score de Vue inférieur à son score d'Habileté. Pour les autres, il serait visible. (Ce qui dans ce cas désavantagerait les Toms par rapport à la situation actuelle).

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Modifications, version "light", que cela pourrait entraîner:

• Nouvelles mouches:
  - Mouche à Parence: +1 Présence
  - Mouche à Bile: +1 Habileté
• Nouvelle stat. pour les monstres: Présence
• Objets:
  - éventuelle modification de certains (bonus en habileté pour les gantelets, bonus en présence pour certains talismans, casques) ou création de nouveaux objets dans cette optique
  - nouveaux templates: par exemple "du Paon" (+1 présence), "du Castor" (+2 habileté, -1 dégâts, -1 attaque)
• Modification du fonctionnement de la compétence Insultes:
  Le jet de MM / RM serait remplacé par un jet de Présence vs Présence
• Modification des dégâts du Piège à Feu:
  Soit 1D3 par dé en Habileté, soit moyenne de Habileté / Vue.
  (une période transitoire pourrait être instaurée, où les dégâts serait le max. entre l'ancienne formule - vue / esquive - et la nouvelle).

Pour le reste, pas de changements, ces nouvelles carac. ne seraient utilisées que pour les nouveautés à venir.


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comprend que dalle

mais je suis plutot pour jusqua ce qu' on me montre ce que sa veut dire, et qu' on me dise

"sa pas bon, berk" et la je serai contre

Modifications, version "hard", que cela pourrait entraîner:

• Camouflage:
  Lorsqu'un joueur affiche sa vue, les Toms camouflés font l'objet d'un test.
  Si Vue > nombre de dés en Habileté du Tom + Distance, alors le troll voit le Tom.
  Exemple: Un Tom avec 6D en Habileté est camouflé à 2 cases d'un troll.
  Si ce dernier a au moins 9 en vue, alors il voit le Tom.
• Pistage:
  Le pisteur fait un "jet d'attaque" avec 1D6 par point de vue. Le Tom fait un "jet d'esquive" avec 1D6 par dé d'habileté.
  Si le "jet d'attaque" est supérieur au "jet d'esquive", le pistage est un succès. Sinon, aucune info n'est révélée.
  Idem pour les trolls invisibles.
• Faiblesse Passagère:
  Les dégâts de la cible sont diminués de 1 + 1 pour 2 dés en Présence au-dessus de 3.
• Flash Aveuglant:
  La Présence remplace la Vue dans la formule.
• Hypnotisme:
  La Présence remplace l'esquive dans la formule.
• Rafale Psychique:
  Plusieurs possibilités. Par exemple, dégâts = 1D3 par dé de Présence.
• Téléportation:
  L'Habileté remplace la Vue dans la formule de calcul de la portée.
• Vue Troublée:
  La Présence remplace la Vue dans la formule.

Les modifications "light" présentées au post précédant seraient bien sûr intégrées.

Il y aurait aussi bien sûr un "moratoire" de plusieurs mois entre l'annonce du changement et son application, pour permettre aux joueurs de "corriger" leur troll en investissant dans ces caracs.


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pffff je comprend rien et j' ai po envie de me compliquer la tete a develloper une autre carac que je sais meme pas ce que c' est !!!

CONTRE

Merci Ecrassetete pour cette remarque constructive qui fait avancer le debat. Ca fait plaisir d'avoir à faire à des personnes refléchies.

Sinon j'aime bien mais version light, sinon les modifs que cela entrainerait seraient trop importante et trop de monde va raler.

C'est vrai, faisons simple: supprimons la vue, l'esquive, l'attaque, les dégâts, la régén, les améliorations de DLA, les points de vie.
C'est bien trop compliqué tout ça, et ça n'apporte franchement pas grand-chose!

Une seule caract.: la Puissance.

Une troll voit de 1 case par point en Puissance.
Un troll a 10 points de vie par point en Puissance.
Un troll attaque à 1D6 par point en Puissance.
Un troll esquive à 1D6 par point en Puissance.
Un troll régénère de 1 par point en Puissance.
Un troll fait 1D3 dégâts par point en Puissance.
Un troll voit sa DLA raccourcie de 30 minutes au premier point de Puissance qu'il achète, 27 au 2eme, etc...

Non, j'ai pas bon ? 


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Nan. J'étais déjà contre la complexité croissante engendrée par l'apparition de la MM/RM, c'est pas pour être open à de nouvelles carac non plus. On a pas encore exploré toutes les possibilités des caracs actuelles, pas la peine de s'épparpiller.

Corwin, avis ploufonnel

J'aime bien l'idée de rajouter des carac mais comment faire pour les profils des trolls existant déja ?

Et tant qu'on y est j'en rajouterai bien quelques autres comme : vitesse, intelligence

On a pas encore exploré toutes les possibilités des caracs actuelles, pas la peine de s'épparpiller.

Intéressant comme vision du système de jeu...
Là encore, une seule suffit.
Compétence basé sur la carac pure, sur 1/2 carac, sur 1/3 carac, sur 1/4 carac, sur 2 x carac, sur 3 x carac, sur 4 x carac, etc...
Avec une seule carac, on a déjà une infinité de possibilités.

Perso, plutôt que considérer le nombre de combinaisons possibles avec les carac., je regarde plutôt à quoi elles servent.
Or toutes, sans exception, servent au combat.

Si on veut que MH s'oriente progressivement vers autre-chose que du combat, du combat, et encore du combat, si on veut que les joueurs développent leurs persos dans d'autres directions, peut-être faut-il leur en donner la possibilité ?

Mais le veut-on ?
J'avais cru comprendre que oui.

( * Pourquoi jouer aux échecs quand on peut jouer aux dames ? * )


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Au fait, Corwin, toi qui aimes les choses simples:

Compare la dernière proposition en date concernant Hurlement Effrayant:

• jet de MM / RM pour demi-effets

• Malus de déconcentration = 10 % +

  • + ( PV Lanceur - PV Cible ) /10
  • + ( Reg Lanceur - Reg Cible )
  • + ( Dégâts Lanceur - Dégâts Cible ) / 3

  Avec un minimum de 5%.

Avec:

• Jet de Présence contre Présence
• Si succès, malus de déconcentration = 1D6% par dé de Présence

Parfois, rajouter des stats, c'est simplifier le jeu...


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Je dois bien dire que la proposition (en version light en tout cas pour commencer) de Dumdum est non seulement attrayante mais aussi franchement efficasse (AMHA) pour diversifier les trolls sans pour autant se disperser trop.

En ce moment on se retrouve parfois avec des formules a la 'mort moi le noeud' pour les effets juste parce qu'il faut faire intervenir des carac qui n'ont pas grand chose a y faire naturellement.

Bokuto.

Dans le cas de:
- Insultes
- Hurlement Effrayant

Pour la naissance de nouvelles comps comms:
- Forge
- Ecriture magique

force est d'avouer que c'est d'une elegance rare.
Maintenant cher Dum, a moins d'un plan de conversion en douceur, a mon avis cette idee, si bonne soit-elle, ne passera jamais, pour des raisons de 'cassage de troll' (principalement des specialises, comme les esquiveurs-fou / hypnotiseurs...)

Il y a des tonnes de template de trolls, je pense qu'un passage en douceur se ferait a renforts de Valeur Effet = MAX (Ancienne formule, Nouvelle formule). Mais pour s'assurer que les trolls fassent l'investissement dans la nouvelle carac, il faut s'assurer qu'ils y gagnent a moyen terme, et qu'ils ne se contentent pas d'ignorer la nouvelle carac...

  Meph'

Mon opinion sur la conversion est qu'elle n'est pas possible (techniquement, trollainement, etc... )donc les nouvelles carac seraient seulement destinées à de nouvelles compétences.