header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 2° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de Vicktor le 25-08-2003 à 11:14
3840 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2003  Messages: 323 (Golem Costaud)   Citer Citer

Allez tout de suite les grands discours alarmistes complétement décalés

1) la proposition "seulement le chargeur prend les pieges sur la route" n'est pas retenue si j'ai bien compris.

2) Sur une trajectoire de 3-4 cases des pièges tu vas pas en trouver des kilos ... A moins que ta cible ait volontairement piégé cette trajectoire, mais tu n'aurais pas la bassesse de le lui reprocher tout de meme ?

3) De plus, "normalement" se prendre un piege dans la gueule sur sa route devrait meme arreter le chargeur. Vois donc que pour couler l'interet de la compétence ya encore de la marge ... (Note à Benets : remarque ironique, merci de ne pas s'enflammer)

 


#. Message de Ghorghor Bey le 25-08-2003 à 11:18
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Le déclenchement des pièges est logique.

L'arrêt dans la charge reste discutable, généralement, l'élan permet de continuer.

On va pas tergiverser des mois, la modif est relativement mineure (y'a pas desp ièges sur chaque case) et j'espère qu'elle ne sera pas trop gourmande, techniquement parlant.

Ghorghor.


#. Message de VYS le 25-08-2003 à 11:23
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

pas de problème de charge : on calcules les case susceptibles d'être traversées et puis, en une requete, on vérifie les cases ciblées. C'est minime comme modif en effet.

Par contre, l'arret de la charge, on devrait en discuter parceque ca pourrait être finalement assez avantageux pour le chargeur en lui sauvant la vie. L'élan "coupé permet de ne pas arriver au contact en trop mauvais état.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Loinvu le 25-08-2003 à 11:27
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

et si le chargeur préfère prendre le risque ? [C'est un gros durak qui a investit à fond dans les pv et se dit que ça passera]

Qu'au moins ils aient le choix [genre une petite case à cocher.]

Lv


#. Message de shrack le 25-08-2003 à 11:32
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer

personelement je suis contre toutes proposition permetant de prendre les degat de plus d'un piege lors d'une charge !



#. Message de Marmuk le 25-08-2003 à 11:37
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec Loinvu, que l'on ait au moins le choix, car je ne désespère pas de prendre cette compétence un jour et c'est la seule vraiment intéressante pour les dur, enfin un peu moins, mais accéssible on va dire, mais c'est clair qu'il vaut mieux être blindé, car tu risques y rester. Moi je serai pour une croix avec donc un choix après chque piège car si tu tombes sur un champs de mine, tu risque d'arriver en lambeau devant le montre ou troll.

 

Pour info, effectivement je pensais également que les pièges était rare, mais avec mon expéreince j'ai pu me rendre compte, qu'en fait ils sont bien présent et souvent et que la j'ai le choix de m'arrêter.<img src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>


#. Message de Loinvu le 25-08-2003 à 11:41
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

par contre non, pas 1 case à coché à chaques pièges... à mon avis ça serait vachement bouffeur.

Non au début tu penses tes risques et tu te dis : "Loinvu pas camouflé... tout le terrain doit être piégé, je m'arrête au premier, si ça passe tant mieux". Ou encore, "çui là? bwoarf s'il fait des pièges ils sont minables ! Je fonce !"

Donc en fait l'idée serait une coche [ou 2 boutons radio] juste à coté du sélectionneur de cible.

Loinvu

PS: Shrack> soit pas si caractèriel.


#. Message de VYS le 25-08-2003 à 11:51
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

une case à cocher avant de lancer la charge, je suis d'accord mais un choix à chaque piege c'est non pour deux raisons :

  • trop de pages appellées et de requetes pour une simple action.
  • impossibilité de faire de manière sécuritaire et sans coupure une succession d'actions. Toutes les actions de MH sont en une seule page de "calculs". C'est une règle auquel on ne peut déroger.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Biniou le 25-08-2003 à 11:59
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Loinvu, a proposé ce qui m'apparait comme le plus approprié, le choix ! ! (C'est important les choix, ça donne une impression de liberté )

MARMUK > Et tu crois que la compétence "construction de piège" est transcendante toi ?

1)

-Piège : L'utilisateur subit le piège.

-Charge : L'utilisateur se marre de surprendre ainsi son adversaire et ne rien subir et d'enchainer dans la foulée une accélération ou une botte secrète.

2)

- Piège : Pas d'initiative de la part de l'utilisateur; Pour que le piège fonctionne, il faut qu'une cible" ait la bonne idée de venir sur la case. Uniquement une question de chance.

-Charge : "Hum, quelle cible vais je choisir ?" L'utilisateur décide tout, la cible, quand il va l'utiliser, etc...

3)

-Piège : Attaque à distance indirecte, mais aucunement fiable puisque la cible n'est jamais choisie, pas de déplacement non plus.

-Charge : Attaque à distance directe, déplacement en prime permettant d'être au contact rapidement avec économie de PA. La cible est choisie

4)
-

Etc...

Les râleurs à propos d'une modification de la charge me gonflent, parce qu'en comparaison (pour le même prix en PI et PA) la charge permet le déplacement, l'attaque avec en prime l'initiative, alors que le piège, c'est au petit bonheur la chance, pas d'initiatives de l'utilisateur, pour des dégâts relativement moyen. Alors va chougner dans un autre post... Surtout que ton "jouet" n'est pas tout cassé. c'est vraiment pénible de voir que certains aimeraient jouer en mod GOD...

J'ai seulement 44% en construction de piège et ne l'utilise plus depuis un moment parce qu'elle a beaucoup trop d'inconvénients pour un intérêt relativement faible (je n'ai tué qu'un gobelin et encore par hasard et il était blessé). Sans compté les effets "collatéraux", blessé un troll alors qu'on ne fait pas dans le TK...

Alors une modification allant dans le sens d'une amélioration de la compétence n'est pas un mal et loin s'en faut...

Biniou, plus piègeur pour un sou... Quoique...

#. Message de PahTroll le 25-08-2003 à 12:50
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je vote pour. Et par la même nous inventons même un moyen de tuer des Kastar 27 trop confiants qui chargent à 6 cases. GENIAL !


#. Message de shrack le 25-08-2003 à 13:04
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
1/
- l'utilisateur de piege ne subit le piege que si il reste sur la case .
piege =4PA ca laisse 2PA pour sortir de la case ...
-actuelement si les utilisateur de charge arrive sur une case piege non seulement ils declenche le piege mais en plus il en subbisse pleinement les effet
(et les chargeur n'ont pas tous acc meta )
2/ je trouve absurde de comparer deux competance aussi differente .
il y as des troll qui s'amuse bien plus avec l'une qu'avec l'autre mais c'est pas la meme selon les trolls .
conclusion Biniou t'est a cote de la plaque , si tu regrete d'avoir pris piege , charge n'y est pour rien .
maintenant si t'est pas content , t'as qu'a prendre charge (oui je reconnais la c'est petit et au moin d'aussi mauvaise foie que le post precedent ... mais il le merite )

loinvu > c'est une question de jouabilite
si on avais des moyen de detecter des pieges , de les desamorce , de les evite , pourquoi pas
masi actuelement le seul moyen de desamorcer un piege c'est d'aller dessus

le piege touche auto .. pourquoi ?
le piege est influance par la MM ? pourquoi ?
influance de l'armure ?

si un troll declenche 6 piege avec une charge a trois case ou vas t'on ?
(j'ai pas tout compris le shema d' Aghabeu mais sa proposition visais a faire exploser 12 piege pour une charge de 4 case )
le piege fait trop de degat pour permetre a plus d'un piege d'exploser en meme temps
c'est pourquoi on ne peut (doit) pas metre plusieur piege sur une case .et c'est pourquoi charge ne doit pas etre en mesure de declencher plusieur piege .


#. Message de Anarchy le 25-08-2003 à 13:17
3855 - ( )
Pays: Angola  Inscrit le : 28-06-2003  Messages: 491 (Golem Costaud)   Citer Citer

Tss c'est quoi encore tou ca !!

Quand tu charges, si il y a des obstacles et bien tu te les prends, qu'il y en ai 1 ou 5 c'est pareil, apres, comme loinvu a dit, a la rigueur on peut implementer :

Quand on choisi de charger :

  • S'arreter si un piege se declenche
  • Continuer jusqu'au bout meme si les pieges se declenchent

Ainsi, ca reste une notion de risque defini par le chargeur, et si il meurt avant d'arriver c'est qu'il l'aura chercher apres faut assumer !

Piege ne fait pas tant de degat que ca arreter votre parainoia ! Ca fait en general autant qu'un projo ! Et vu sa difficulté de mise en pratique, le fait qu'il touche auto et qu'il soit associé a la RM est tres bien ainsi ! Cela tourne bien, pkoi vouloir changer ca ?

Par contre, oui peut etre que piege devrait tenir compte des armures Magiques.


#. Message de shrack le 25-08-2003 à 13:23
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Anarchy> Par contre, oui peut etre que piege devrait tenir compte des armures Magiques.

donne moi une seul bonne raison pour laquelle le piege ne devrai pas tennir compte des armure NON magic ?

piege est une competance !!! il est donc evident que nimporte quelle armure devrai atenuer les degats du piege .
je pensais que cela etais deja implementer .

#. Message de DumDum le 25-08-2003 à 13:28
  [Idée-teur Fou]  [Ami de MountyHall]
5146 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2003  Messages: 1267 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

si on avais des moyen de detecter des pieges , de les desamorce , de les evite , pourquoi pas

Et bien tu n'as qu'à "militer" pour que la Détection des Pièges et le Déplacement Prudent soient implémentés ASAP. 

donne moi une seul bonne raison pour laquelle le piege ne devrai pas tennir compte des armure NON magic ?

Piège à Feu: dégâts élémentaires, catégorie assimilée à "magique" dans MH.


-----
There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.


#. Message de Vicktor le 25-08-2003 à 13:31
3840 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2003  Messages: 323 (Golem Costaud)   Citer Citer

ptet parce que :

1) la MM/RM rentre en compte, c'est donc "un peu" magique quand meme

2) les B/M en Vue ou Esq ne comptent pas pour monter les dégats du piège, pourquoi alors ces mêmes dégats pourrait être réduits par d'autres B/M ?

*edit* ce post répondait à Schrak


#. Message de GentiTrol le 25-08-2003 à 14:19
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

la ligne droite est definie comme etant le plus court chemin pour aller de A a B.

au niveau MH, cela supprime de facto les changements de niveau - mea culpa -

mais pour le reste pour aller de 0 0 1 a 0 0 7 il n y a pas que le chemin 0 0 2 0 0 3 0 0 4 0 0 5 0 0 6 0 0 7, demander a n importe quel troll.

Imposer une ligne droite, je ne suis pas trop d accord.. Le troll doit pouvoir choisir quelle Ligne Droite il emprunte pour charger.

Pour ceux que ca gene vraiment, cela decoule du fait qu a MH on utilise pas la distance usuelle, mais une autre


#. Message de VYS le 25-08-2003 à 14:24
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

GTI, moi je veux bien mais on retombe alors sur le travers des multiples trajectoire. Dans la solution que j'ai proposée, le chemin est unique et déterminé (calculable par n'importe qui). C'est une restriction du au fait que MH n'est qu'un Simulation de la réalité et auquel on se fait facilement, je t'assure.

Quand aux armures, il est logique que l'armure magique protège, c'est donc actuellement un bug. Quand à l'armure physique, je ne suis pas pour mais ca peut se discuter.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Loinvu le 25-08-2003 à 14:41
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Comme a dit Vicktor le Piège à Feu est une compétence mais ayant une composante Magique [le Feu des Dégats]: "preuve" en est qu'aucun bonus/malus n'est pris en compte lors du calcul des dégats et que la MM/RM est prise en compte.

Pareil que DM aussi : s'il est logique que l'armure magique protège, il n'y a aucune raisons que l'armure physique le fasse.

Lv


#. Message de Aghabeu le 25-08-2003 à 14:42
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
3196 - Aghabeu (Kastar 57)
- Les p'tïts Käwa -
Pays: France (43 - Haute-Loire)  Inscrit le : 02-01-2003  Messages: 869 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Au risque de me répéter, pour faire une charge, le troll fonce droit devant lui, je ne conçois pas qu'il s'amuse a zigzaguer pour atteindre sa cible. Pas pour 4 PA !

Donc en ce qui concerne charge, je considère la ligne droite telle qu'elle est sur le schéma et non un déplacement case à case.

Le déplacement case par case telle que le voit GTI, c'est le DE...

Je ne pense pas que charge ait été faite pour zigzaguer, pas plus que pour sauter par dessus les pièges.

Ce qui répond a Marmuk (encore une fois en me répetant): charge n'a pas été faite pour éviter les pièges. si tu veux des compétences pour ça, proposes en des nouvelles...

Et Shrack : j'ai proposé un carré parce que ca me semblait le plus simple, certe ca faisait beaucoup de piège, mais j'avais proposé en même temps de réduire les dégats de ces pièges sur la trajectoire pour le chargeur (avec un facteur de réduction ouvert à la discussion). Proposition toujours valide d'ailleurs, on peut considerer que le troll se rue a travers les flammes et ne restant pas longtemps dedans, ne se prend qu'une partie des dégats.

Enfin si vous avez peur de vous prendre un champ de mine je répondrai

1/ que c'est logique.

2/ vous avez le droit d'analyser les évenements du trolls que vous charger. Si il a fait 2 compétence + 1DE par DLA , plusieurs fois de suite, oui y'a des chances qu'il ait posé plusieurs pièges et là vous ne chargez pas... Piège est une compétence a 4PA. Il est vrai que je n'ai jamais analysé les évenements d'un piègeur mais ca doit se faire quand même non ?


#. Message de shrack le 25-08-2003 à 15:15
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer


Aghabeu , le carre fait 20case ,
le rectangle de restriction ne fait que 12case
le nombre de case traverse par une ligne partant du millieu de la case A4 et au millieu de la case E2 travers 6 cases   
le deplacement de A4 vers E2 fait 4 cases

1/ doit on tester (si il y a un piege ou pas ) plus de case que le deplacement ?
2/ si le piege est declenche que se passe t'il ?
        2a/ arret du mouvement sur la case de piege
             (donc 4PA pour faire un deplacement d'une case ... genial )
        2a1 peut ont changer de cible en court de deplacement si ce dernier a ete interompu , affin de taper ce tom camoufle quivennais de poser le piege
        2b le deplacement continue en automatique jusqu'a la fin ,
                  2b1 je me prend 6 piege sur ma charge a 4 case , je suis mort sur la ligne maginaux .
                             - a qui vont mes PX de kill ?
                             - sur quel case suis je mort ?
                             - vais je declancher quand meme les pieges suivant ?(je suis achement balaise quand je charge )
                             - mon attaque est elle faite quand meme ?
                           
3 si au court de mon mouvement qui est quand meme super rapide , je declanche des piege , ne devrai je pas me prendre beaucoup moin de degat vue que je ne suis plus la quand le piege explose ?

4 les evenement aleatoire de deplacement vont ils etre active sur toute les case ?
     4a/ si je chute de 3 niveau et arrive sur une case enemis puis je taper ?

5/ pourquoi ne puis je pas charger une case ou il n'y as personne ?
6/ ne devrais je pas avoir droit a la vue de tout ce qui est cache sur toutes les case que j'ai traverse ?

bon j'ai plu sde qu'estions pour l'instant
je rapelle que je suis contre tester piege sur plus de case que la porte de charge , et contre aussi de se prendre plus d'un piege par charge

shrack

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, ..., 17, 18, 19

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 04:37:48 le 04/05/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]