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#. Message de Trollaflemm le 04-06-2007 à 13:59	113536 - MerGran (Darkling 21)
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 995 (Shaï Epileptique)	Citer

euh.... un Super bourrin avec 3 D d'attaque j'appel pas ca un Super bourrin....

j'appel ca un Super Troll vampi qui prend le CdB car il sait que son potal le skrim lui machera la viande avant qu'il Super tape...

un Super vrai bourrin, a de l'attaque...enfin un peu plus que 3 dés.. ^^

Super Trollaf vrai Super bourrin qui meur vite

#. Message de EcraseTete le 04-06-2007 à 14:07 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

C'etait une facon ironique de parler des handicapés de l'attaque qui te mettent des mandales a 120 de deg.

Et c'est pas faux.

Le probleme c'est que la tortue c'est 15 minutes le point d'armure contre 10 pour un item normal ou 5 pour un mithrilifié. Faut 3 riv pour remplacer 2 templates tortues pour 4 d'amure quand de l'autre cote il en faut 3 pour amortir une plate mithril + un heaume mithril soit 14 d'armure. Et il faut acheter les ajouts pour les mettre sur les items qu'on veut.

Bon par contre c'est vrai que ca reste l'ideal pour qqun gave de riv et avec des sous.

#. Message de Khylsdrak le 04-06-2007 à 16:16	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Tout le monde n'est pas gâté en rivatants. Dans ma guilde, certains ont beaucoup de rivatants, d'autres moins. Je fais partie de ceux qui n'en ont pas beaucoup. Jouer avec de l'armure, ça ne m'aide pas du tout. L'armure coûte son malus temps à chaque dla. AE, il faut du temps pour l'enclencher, c'est comme AdE, ça se prépare

En TvT : j'ai un paquet de potions sur moi et pour les grosses armures, mon vampirisme s'en moque. Quand j'ai lancé une popo qui pète la RM adverse, j'ai suffisamment de MM pour passer full dessus (jusqu'à présent je n'ai jamais eu le cas de trolls qui m'ont résisté suffisamment., Souvent je passe à plein du premier coup sans potion, et si l'adversaire a une jolie armure d'anneaux, il a droit à sa potion anti RM).
J'attends toujours de rencontrer le troll qui résistera à la potion + vampi. A part quelques mk qui se font des bains de RM à n'en plus finir, les autres sont des victimes.

En mk : l'armure ne m'a jamais vraiment servi, parfois oui sur un mégacéphale comme le dit Raistlin mais j'ai de la reg et ça suffit largement à combler les frappes que je me prends

Khyl, "on change pas sa voie, on l'adapte"

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2007 à 17:41	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Petite question au vampire (aux autres magos d'ailleurs) qui hante ce post^^

Les objet donnant de la MM a premiere vue cela est bien pour un vampire mais en y reflechissant j'en suis pas si sur... Je m'explique :
Vu que les gains de MM dependent du seuil de resitance, plus l'on a de MM moins l'on en gagne sur une meme cible non resité. Pour l'instant je ne me trompe pas ?
Le fait d'avoir plus de MM implique que l'on est en moyenne moins resisté donc de ce coté on gagne plus de MM, mais d'un autres coté chaques gain peut etre plus petit (vu que le SR est plus petit) D'ou ma question :
Dans un but de gagner plus de MM pur (et non de passer en full le plus souvent possible des a present), doit on ou pas s'equiper de talisman and CO ?

AsHile, olala je sais pas si je suis comprehensible....

#. Message de sulgonKiller le 04-06-2007 à 18:01	82361 - SulgonKiller (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 07-10-2006 Messages: 1587 (Trõll de Compèt')	Citer

pas bête comme raisonnement !

Je vais faire qqs calcul des que j'ai le temps !

C'est des stats en fait ...

SK

#. Message de Hoor pok le 04-06-2007 à 18:10	60564 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

oui, mais c'est un sort reservé donc + 4 de MM au minimum quand tu passes le SR donc quand meme plus sur de passer deux seuil à 10 % pour 8 de gain de MM que deux seuil à 50 % pour 7+1 de gain.

Enfin ca dépend aussi si tu chasses du gros ou pas pour ton niveau.

hoor pok

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2007 à 18:16	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Pas faux pour le vampirisme...
Mais bon sachant que ma MM monte grace à IdT vampi et un autres sort à 2 pa les stats deviene ingérable (pour ma part^^)

En tout cas merci pour ces premiers avis

#. Message de greGrünt le 04-06-2007 à 18:32	69930 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 29-03-2005 Messages: 610 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 04-06-2007 à 17:41
Petite question au vampire (aux autres magos d'ailleurs) qui hante ce post^^

Les objet donnant de la MM a premiere vue cela est bien pour un vampire mais en y reflechissant j'en suis pas si sur... Je m'explique :
Vu que les gains de MM dependent du seuil de resitance, plus l'on a de MM moins l'on en gagne sur une meme cible non resité. Pour l'instant je ne me trompe pas ?
Le fait d'avoir plus de MM implique que l'on est en moyenne moins resisté donc de ce coté on gagne plus de MM, mais d'un autres coté chaques gain peut etre plus petit (vu que le SR est plus petit) D'ou ma question :
Dans un but de gagner plus de MM pur (et non de passer en full le plus souvent possible des a present), doit on ou pas s'equiper de talisman and CO ?

AsHile, olala je sais pas si je suis comprehensible....

Ouaip, c'est en suivant ce raisonnement que j'ai troqué mon torque 36/32 quand je venais juste de me réincarner. Pour gagner de la MM, il vaut mieux ne pas l'avoir. L'idéal c'est de l'équiper dès que tu en as vraiment besoin (combat critique), mais c'est très lourd si tu dois équiper/déséquiper souvent (et en plus après ton torque risque de tomber).
Pour pas me prendre la tête je m'en suis débarassé, mais si j'en trouvais un aujourd'hui que ma MM est correcte, je le garderais peut etre.

#. Message de bbone le 04-06-2007 à 18:34	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)	Citer

Le SR optimal pour gagner le plus de MM sur du long terme est de 42%. Si vous gagnez la majorité de votre MM avec des sorts contre le hall, il faut ajuster vos bonus suivant ce SR. Après contre les monstres, vous ne pouvez pas deviner contre qui vous aller vous battre donc encore une fois, autant garder votre matos. En suivant ce résonnement, on pourrait même équiper une lame d'obsidienne pour ces malus pour avoir des seuils optimaux.

Voilà une image de je-ne-sais-plus-qui qui avait calculé le gain de MM sur du long terme:

#. Message de troll-tou-risk le 04-06-2007 à 18:38	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par bbone @ 04-06-2007 à 18:34
Le SR optimal pour gagner le plus de MM sur du long terme est de 43%. Si vous la majorité de votre MM avec des sorts contre le hall, il faut ajuster vos bonus.

Ca tu peux le faire un moment, mais arrivé a un stade c'est foutu.

Première étape : enlever le torque / talisman.
Deuxième étape : Chercher un Elem' du Chaos pour avoir -5%

Troisième étape : Acheter BAM et l'utiliser.
Quatrième étape : c'est foutu, tu as un SR trop gros même en voulant le réduire

#. Message de bbone le 04-06-2007 à 18:42	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben oui, mais arrivé à ce moment, tu n'as plus à te préocupper de ta MM à priori, et tu peux te permettre de rééquiper un matos avec un max de bonus.

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2007 à 18:50	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Oua mortel le tableau^^
Enfin bon j'ai pas fait de choix mais je commence à y voir un peu plus clair...

#. Message de Khylsdrak le 04-06-2007 à 18:57	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Pour répondre à ta question, les bonus, c'est bien au départ pour avoir une chance de toucher ton ennemi, après il vaut mieux enlever les équipements magiques; Je viens de remettre une cagoule au niveau 44 parce que c'est ce que j'ai trouvé de plus léger avec un template que j'aime bien et j'ai une MM déjà développée.
J'ai donc porté des équipements qui boostent la MM quand j'étais trollinet puis maintenant. Entre temps j'ai enlevé tous les boosts de magie. Mon collier est un gorgeron en cuir amélioré

#. Message de EcraseTete le 04-06-2007 à 19:06 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Le seul item apportant de la MM que j'ai jamais porté a été un torque. Jamais eu besoin de me booster ou me freiner ou de faire de calculs compliqués. Je suis a plus de 6500 de MM pure aujourd'hui. Sans avoir forcer (premier sort apportant de la MM autr que IdT et vampi vers le level 32 (AE)). Bon j'ai toujours insulté un peu n'ayant jamais été fragile pour mon niveau.
Ma MM a beaucoup monté apres la reforme de l'insulte et de la magie. Donc je ne pense pas avoir abusé de l'effet insulte. J'ai des sorts, je n'hesite par contre pas a m'en servir si la situation l'exige (DLA d'AE, de projections, sacro).

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2007 à 19:53	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

ok j'y vois plus clair avec vos calcul ou vos experience personnel...

merci a vous tous^^

#. Message de Shlag le 04-06-2007 à 21:32	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Ecrase > 6500 j'ai encore du progrès à faire ^^

en période de glandage je m'entraine avec un sort sur des amis et soit le SR est 10% soit aux environ de 50% dans le 1er cas je gagne 1 en résisté et 1 en en non résisté^^ tandis que dans le second c'est ou 1 ou 5

#. Message de yareah le 04-06-2007 à 22:16	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Et moi donc qui ne suis qu a la moitie...bon j utilise plus guere le vampi...

#. Message de Khylsdrak le 05-06-2007 à 00:44	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai la même chose qu'Ecrase avec le bonus en MM de la cagoule et sinon j'approche fortement les 6000 hors bonus sans avoir fait de bains de MM par contre j'ai eu droit à des bains de crascs qui m'ont esquinté gentiment la magie... malgré un SR à 90% j'ai le chic pour ne pas résister

Par contre en bon esquiveur, j'ai peu de RM et comme je n'ai pas de bonus c'est tout vu, je suis naze de ce côté là.

Yareah, toi qui fut jadis un bon vampire, tu as goûté au côté obscur de la force et tu as délaissé ton sort de race, honte à toi

Les biclassés se tournent à la fin toujours vers la voie du bourrinisme qui est plus facile est plus alléchante que la voie sacerdotale du vampire.

Khyl, vampire avec AP, CdB, Charge... bon oups je me tais, j'aggrave mon cas

#. Message de Shlag le 05-06-2007 à 08:28	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Khyl > méfie toi en MM pure je ne suis pas loin de toi

Shlag vampire avec 3d d'éattaque, mais sans charge ni CdB, ni AP... bon oups je me tais, je vais tenter des tk^^

#. Message de Khylsdrak le 05-06-2007 à 09:55	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas si étonné que cela Shlag, tu es un excellent attaquant pour ton niveau, tes caracts offensives et magiques (dés de dégats et MM) sont plus fortes que les miennes.

Côté défensif, il y a forcément des choses sur lesquelles tu as dû faire l'impasse ou prendre au minimum, ce qui est logique par rapport à ton personnage, cependant, tu joues un vampire pur très offensif et dans ton rôle, je pense que tu es très bon.

Khyl

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