MountyHall - La Terre des Trõlls

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Pacte avec un démon
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#. Message de TilK le 25-05-2007 à 08:12 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Afin de changer un peu des missions classiques et de leurs récompenses, je propose un truc qui y ressemble tout en étant un peu différent :

Les pactes avec les démons

Comment ça marche ?
C'est facile, ça s'identifie comme les missions, sur les parchemins. Néanmoins le texte est un peu différent. Par exemple :

Permet moi de te déranger aventurier. Je suis Xykzyxkk l'Abishaii rouge [Ultime].

Pour faire court : j'ai besoin d'un sous-fifre comme toi pour réaliser quelques sales besognes. La difficulté est plutôt faible dans ce moyennement long périple.

Si tu y arrives, je serais prêt à me charger pour toi d'un de tes ennemis. Il suffira que tu me le désignes.

Par contre je n'ai pas toute la vie, donc dépêches si tu ne veut pas subir mon courroux.

Quand on possède un pacte de ce genre dans l'inventaire, une action apparaît "Signer le pacte" pour commencer la mission.

Commençons par les différences avec les missions

br /> [*]Il est possible d'avoir plusieurs pactes en même temps.
[*]Il n'y a toujours qu'une seule récompense.
[*]Une fois les étapes terminés, il est possible d'utiliser la récompense à n'importe quel moment.
[*]Une des étapes peut nécessiter de récolter du sang de troll (tuer des Trolls). Quand on signe un pacte avec un démon, on sait à quoi s'attendre.
[*]Les missions se font en temps limité. Si le troll ne le finis pas rapidement (tiré au hasard mais ne dépassant pas 3 mundydeis par exemple), le pacte est automatiquement rompu et le démon cherchera à se venger : malédiction, viendra botter le postérieur à l'imprudent...
[*]Les pactes sont plus facile à réaliser en moyenne que les missions.
[*]On ne peut pas recruter de coéquipiers. Les pactes se réalisent seuls. Il n'est donc pas possible de recruter ou passer le flambeau à quelqu'un.
[*]La difficulté du pacte ainsi que la récompense dépendent ici du niveau du démon et non pas du niveau du troll. Un gros troll n'aura donc que faire d'un pacte avec un diablotin et un petit troll ne pourra jamais passé un pacte avec un balrog. Le commerce devrait permettre de réguler l'accès à ces pactes.
[/LIST]

Une fois toutes les étapes réalisées, on peut valider le pacte. Le démon nous est alors redevable et permet d'accorder un "voeu" au troll (et à lui seul).

La récompense a été indiqué dans le descriptif du pacte. Celle-ci peut être parmi les suivantes :

br /> [*]Le démon te prête un peu de sa force temporairement : tu obtient un BM temporaire (mais plutôt long) correspondant en gros au caracs du démon.
[*]Le démon te prête quelques membres de sa garde. Apparaissent en suivant quelques démons plus petits que lui. Eux aussi ne restent pas indéfiniment.
[*]Le démon te propose d'aller poutrer un de tes ennemis. Tu lui indiques son numéro et il va venir en personne dans le hall pour essayer de le tuer. Le démon disparaitra quand la cible sera morte ou quand il se sera fait poutrer.
[*]Le démon te prête un peu de ses pouvoirs : pendant N DLA, tu pourras utiliser un des pouvoirs du démon (maladie, aura de feu...) pour un coût en PA identique à celui du démon.
[*]Le démon te prête son arme. Un arme assez puissante (en fonction du niveau du démon) appairait dans ton inventaire pour un temps prédéfini.
[*]...
[/LIST]

Vu que l'on peut avoir plusieurs pactes actifs en même temps, il est possible de ne pas réclamer les récompenses de suite au démon et pouvoir le faire quand on en a le plus besoin. Un troll normal, signera donc quelques pactes avec des démons mais utilisera les récompenses aux moments les plus critiques pour son troll.

Revenons 30 secondes sur les possibilité d'avoir des étapes nécessitant de tuer un troll.
Jusqu'ici elles ont toujours été refusée car elles nécessitent d'avoir envie de tuer des trolls et peuvent facilement être contournables avec l'accord de la cible. Ici, quand on signe un pacte avec un démon, on sait à quoi s'attendre, la premier problème n'en n'est donc plus un. Par contre, cela laisse le problème des kills arrangés. Pour ma part, je pense que si la cible se laisse tuer, c'est son droit, par contre, comme dans tout kill arrangé, les PX devront être reversés à enquêtroll.

Voili, voila
--
Mini TilK

#. Message de spoon le 25-05-2007 à 08:44	9640 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-04-2003 Messages: 11 (P'tit Gob')	Citer

Ma foi l'idée est très intéressante par contre je n'autoriserai pas d'avoir plusieurs pactes en même temps.

Autre chose à préciser peut-être est que le démon ne peut accorder qu'un pacte pour éviter que les trolls ne lui courent après pour espérer en avoir un.

#. Message de Shlag le 25-05-2007 à 08:52	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Interessant mais le cumul des pactes et des récompenses me laisse dubitatif... L'inconvénient que je vois c'est que des profils full défense (sisi il y en a) auront beaucoup de mal à tuer quelque chose mais rient n'interdis qu'un groupe les aide donc ça devrait être faisable

Une petite question toutefois : le démon qui te propose le pacte est-il dans le hall ou ne viendra qu'àpres ? Si c'est la 1ère solution que se passe-t-il s'il est tué ?

#. Message de Angel Ray le 25-05-2007 à 08:53	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Spoon, on ne peut pas "courir après un démon" dans la proposition de Tilk, puisque le pacte est porté par des monstres et ils ne le lachent qu'à la mort (comme des objets traditionnels).
Sympa!

#. Message de Angel Ray le 25-05-2007 à 08:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Shlag, relis, le démon n'est pas dans le hall, il s'agit d'une sorte de "pnj monstre (déjà pnj)" comme les trolls des missions ne sont pas dans vrais pnj, mais juste des noms.

#. Message de Shlag le 25-05-2007 à 08:55	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

AR > oki il m'avait semblé voir mais j'ai eu un doute à la fin^^

#. Message de TilK le 25-05-2007 à 08:59 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

SI le cumul vous embette, on peut imaginer qu'un seul pacte ne peut être "en cours", par contre plusieurs pactes peuvent être "réalisés", les récompenses n'étant pas encore utilisés.

Un des principes ici du pacte est de pouvoir se sauver de situations désespérées mais que cela coute vraiment quelque chose...

#. Message de diego le sangui le 25-05-2007 à 10:18	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

Génial !

C'est vraiment une super idée !!!

J'adore surtout : "Le démon te propose d'aller poutrer un de tes ennemis."

^^
La trolla nostra souffrirait :-)

#. Message de nuke_z le 25-05-2007 à 14:42	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'aime pas trop la possibilité de devoir tuer un troll mais j'aime bien l'idée du pacte.

Edit:

Autre idée : accepter le pacte donne des bonus mais ne pas réaliser le pacte à temps file des malus. Dans ce cas tu peux te gonfler de bonus à un moment mais tu prends le risque de ne pas réussir le pacte à temps et de te payer des malus doubles après.

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 14:48 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

du point de vue moral ou du point de vue du jeu, nuke_z?

(un chulzi pourrait te répondre qu'il aime pas trop la possibilité de pouvoir tuer un monstre, dans le premier cas)

Raistlin

#. Message de nuke_z le 25-05-2007 à 15:05	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Du point de vue moral, et du point de vue du jeu dans le sens où certains joueurs n'aiment pas devoir tuer d'autres joueurs.

#. Message de Kairn le 25-05-2007 à 15:08	27385 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

j'aime bien l'idée...mais le fait de devoir tuer des trolls me gène un peu, pas tuer des trolls en lui meme, je suis TK à mes heures perdues, mais plutot le fait que ça risque de faire tuer des trollinets pas des gros trolls.
Bien sur, il doit etre possible de donner le niveau des trolls qui doivent etre tués...mais dans ce cas la, les très gros trolls (niveau 50+) auront énormément de mal à trouver une cible dans le temps imparti.

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 15:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Posté par nuke_z @ 25-05-2007 à 15:05
Du point de vue moral, et du point de vue du jeu dans le sens où certains joueurs n'aiment pas devoir tuer d'autres joueurs.

dans ce cas, cf ma réponse juste au dessus
de la même manière que les chulzis ne font pas les missions avec des étapes "tuer n monstres", personne n'est forcé de tuer du troll. ils peuvent refuser le pacte (avant de l'avoir accepté, éééééh oui), ou risquer la colère du démon

Raistlin, vois pas le problème

#. Message de Adinaieros le 25-05-2007 à 15:27	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime bcp l'idée...et meme avec le sumul si le pacte est difficile a remplir dans le temps imparti

#. Message de boumboum le 25-05-2007 à 15:58	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Si on a le pouvoir d'un bargest c'est toujours a effet de zonne???

#. Message de nuke_z le 25-05-2007 à 16:52	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-05-2007 à 15:10
dans ce cas, cf ma réponse juste au dessus
de la même manière que les chulzis ne font pas les missions avec des étapes "tuer n monstres", personne n'est forcé de tuer du troll. ils peuvent refuser le pacte (avant de l'avoir accepté, éééééh oui), ou risquer la colère du démon

Raistlin, vois pas le problème

Ben le problème c'est qu'ici c'est MountyHall la terre des Trolls, pas la terre des Monstres donc la priorité c'est un peu les trolls quand même. Si certains trolls aiment se prendre pour des monstres c'est leur problème (même si c'est sympa).

Ensuite la GROSSE différence entre les trolls et les monstres c'est que les monstres ils n'envoient pas des chauve-souris insultantes, ils ne se vexent pas, ils ne font pas les lourds avec des arguments pourris (vive les monstres en fait !).

Un certain nombre de joueurs (dont moi) apprécie assez peu les interactions malsaines entre joueurs et par conséquent les évite autant que possible. Et pas parce que les interations posent un problème RP (les MK peuvent aller buter des TK) mais bien parce que le joueur n'aime pas la relation qui va s'engager avec l'autre joueur. Alors oui il y abuse pour punir les vilains qui spamment en MP et qui se montrent incorrects, mais c'est pas vraiment agréable à vivre non plus de balancer régulièrement des gens à Abuse.

Finalement, les MK finiront par faire des kills arrangés, plus pour éviter d'être insultés ou taxés de "TK" que pour la facilité en fait.

Ceci dit, je ne suis pas vraiment contre ce genre d'étapes, considérant qu'EN EFFET le pacte ne représente qu'un pan du jeu, et que si on a décidé qu'on refusait (par RP ou moralement) certaines possibilités comme le TK, le GK ou l'arnaque, on se ferme obligatoirement des opportunités dans le jeu.

Mais dans ce cas pourquoi ne pas rajouter les meurtres de Gowaps comme étapes de missions / pactes ? Ou l'arnaque (encore que l'arnaque c'est difficilement utilisable comme étape, mais c'est pour le principe). Combien de trolls seront ravis de voir comme étape de mission "Vous devez tuer 5 Gowaps" ?

Bref tout ça pour dire que j'aime beaucoup l'idée du pacte MAIS qu'une étape de meurtre de troll pose la problème du TK obligatoire, TK qui n'a jamais été désapprouvé par l'équipe, mais jamais encouragé non plus.

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 16:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

nuke_z tu oublies un détail

le TK fait partie de MH, et est même stipulé dans les règles.

si demain un groupe de trolls décide que c'est pas normal de faire des DE à moins de 5 cases d'eux, c'est pas pour ça qu'on va modifier les règles.

LE TK FAIT PARTIE DE MH ! y'a pas de mechants messages à envoyer ou de plainte a poser.

je ne vois pas au nom de quoi on adapterait le jeu sous prétexte que des joueurs (qui savent qu'ils jouent à un jeu ou le TK existe et fait partie du jeu) pensent que c'est pas bien ou pas gentil.

perso la seule chose qui me gène, c'est justement le fait que comme on est pressé étant donné qu'il y a un délai à la réalisation du pacte, ça pousse au kill arrangé. (même problème soulevé avec les missions, d'ailleurs). s'il y avait un moyen d'éviter ça, ce serait à mon avis un excellent ajout au jeu

et je suis tout à fait d'accord pour le meurtre de gowaps. d'ailleurs il me semble que les gowaps comptent pour les étapes 'doit tuer X monstres'. la raison pour laquelle il n'y a pas d'étapes 'doit tuer X monstres' est si je me souviens bien parce qu'ils ne sont pas générés comme les autres monstres, et que donc ils ne doivent pas faire partie de la liste automatiquement consultée par le moteur de création des étapes.

Raistlin, qui aime bien mettre un hôtel rue de la Paix, et surtout que les gens tombent dessus

#. Message de trolldeudam le 25-05-2007 à 18:03	63606 - trolldeudam (Skrim 60) - Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 674 (Shaï Epileptique)	Citer

Certes le TKisme est toléré par la team et fait partie intégrante du jeu, le rend plus intéressant je dirais même...Mais, car évidemment y'a un Mais

, je crois me souvenir que le DM avait déjà répondu à une proposition incitant au kill de troll par la négative.

C'est le moment de tester ce nouveau moteur de recherche ^^

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=38034&PagePosition=1

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=73094&highlight=tuer%20trolls

(à copier coller dans la barre d'adresse, le code pour faire un lien internet merdouille

#. Message de post it attack le 25-05-2007 à 18:19	71078 - post'it attack (Kastar 53) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 27-02-2006 Messages: 139 (Golem Costaud)	Citer

Raistlin: les chulzis ne tuent jamais de monstres? je sais que les chulzis sont des monstres comme les autres mais la plupart des missions entrainent la mort de monstres. ils ne realisent donc jamais de mission?

#. Message de TilK le 25-05-2007 à 18:20 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai retrouvé le post, c'est pas le DM, mais Chris

Sinon, je crois que le drop à la mort incite au kill de trolls ainsi que de nombreuses quêtes RP, non ?

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