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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Jean Bonneau le 23-05-2007 à 23:54	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

ben Oui Ca!n...de toute facon tu te prives de bonus offensifs au profit de defensif..mais en terme de cout je prefere m'acheter du tortue sur des grosse pieces mithril que de l'offensif...a comparaison egale sur un emem matos le defensif est moins cher niveau armure...(tortue/res/roc)

le matos cyclope/enragés/feu voir vamp pour le point d'attaque est vraiment tres cher et dur a obtenir du coup tes bonus offensifs sont sur des petites pieces legeres..d'ou l'avantage de prendre un profil esquiveur offensifs..c'est sur...et encore que maintenant un pagne cyclope par ex..ben faut lacher pas mal pour l'avoir...

JB,qui as choisi une voie economique..enfin pas toujours..mais plsu facile a obtenir car peu de troll aime le tortue

#. Message de EcraseTete le 24-05-2007 à 01:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Grace a mes mouches je peux porter un peu d'armure. Je me suis taté un moment à m'équiper full esquive: pagne vampire et de resistance, botte du temps et du vent, cagoule des tortues, rondache en metal du vent et du rat, gantelet du rat.

Mais...j'ai trop vu l'esquive défaillir et l'armure m'a trop de fois sauvé. J'ai donc opter pour un mix des 2 avec de l'armure sans malus d'esquive (ou peu).

Ca marche pas trop mal. Mon esquive de base est pas deguelasse donc necessite une hypno en TvT pour me faire mal. Donc que j'ai +10 ou +20 en plus de ce que j'ai sur mes jets ne servirait pas des masses.
Je ne prends de critiques que lorsque je croule sous le nombre et mon armure amortie ce qui passe.
En TvM, je crains pas grand chose .

Je prefere ce modele au full esquive ou full armure.

#. Message de juzam le 24-05-2007 à 10:01
Pays: France Inscrit le : 10-02-2004 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

Raistlin:
c'est possible effectivement qu'un cdb de skrim fasse autant de dégats qu'une AP de kastar de même niveau mais pour moi le kastar bourrin est un kastar qui est resté pur vamp jusqu'au niv 20 mini et qui ensuite est passé bourrin en prenant de l'attaque donc l'énorme avantage qu'il a sur un skrim c'est que même avec 12 FP sur le dos il pourra frapper en vamp sans soucis
je prend un profil basic pour moi du bourrin multitaches niv 30:
Att 13D+10 Esq 8D Dég 24D+14 pv 130 dla 10h avec un équipement de bourrin classique et sans aucun template
Cdm insulte pistage cdb charge
avec le passage aux bmm ca lui donne un vamp att 16D+5 deg 24D+4

khyl :
je ne suis que niv 37 et je fais des cdb équivalent 20 D d’attaque et de 104 de dégats en moyenne en non critique sans ADD j’imagine qu’un bourrin 45 ca tape un peu plus fort et que si tu passes ta dla a faire des FP tu ne tapes pas effectivement contre un skrim c’est l’arme ultime mais je ne suis pas persuadé que cela soit l’arme ultime car comme je l’ai dit le kastar bourrin pourra aussi vampiriser et même si son vamp n’est pas aussi efficace que celui d’un vampire pure comme toi un bourrin monté comme je le préconise a une mm correcte ( je suis a 5000 au niv 37 ( malus de lame d’obs déduits

)
l’autre probléme quand tu décides de passer une dla a lancer 3 FP c’est que tu as 3 jets a 80% a réussir ( tu multiplies le nb de jets a faire) et 3 jets a passer la rm de ton adversaire

concernant l’armure je suis totalement d’accord avec jean bonneau, pour moi l’idéal c’est d’avoir la plus gosse armure possible tout en conservant un poil de rab en cas de blessures, certes cette armure ne sert pas contre les trolls mago mais seul un kastar pur vamp de haut niveau pourra te tuer.L’armure a l’avantage de ne pas coûter de Px alors les chanceux qui ont de la rivatants et du template temps auraient tort de se priver.quand on n’a pas les moyens de tout monter et donc pas une énorme esquive et qu’on est chasseur de créa, une armure autour de 30 ca n’est pas du tout superflu

Cela étant l’esquive a effectivement son importance pour ton profile c’est clair que c’est indispensable, un bourrin il n’a pas le choix il doit avoir des attaques efficaces, en particulier la charge ( qu ia mon sens est la compétence principale du bourrin, donc il doit avoir une très bonne attaque et il doit se limiter en esquive a éviter de prendre des critiques pour pouvoir transférer ses px en attaque!

Tabootoi : si si ca sert vraiment l’armure contre les kastars bourrins

Caïn : tout a fait d’accord avec toi

Pour finir j’aime bcp ton profil khyl, j’ai longuement hésité a rester sur cette voie, mais mes mouches et surtout 2 sorts qui ont croisés mon chemin on fait pencher la balance de l’autre côté. Et sincérement je m’amuse bcp plus depuis que je ne suis plus pur vamp, c’est un bonheur d’être polyvalent a souhait, certainement un poil moins optimisé que le pur mago esquiveur, mais très très agréable a jouer

TDD

#. Message de WinnieTroll le 24-05-2007 à 11:13	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

juzam le troll classique N30 que tu décris est au moins N32 d'après mes calculs...

Je comprenais pas comment tu pouvais faire tout ça à ce niveau...

WT.

#. Message de kikk le 24-05-2007 à 11:17	41264 - ki'kou'p (Kastar 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 30-08-2006 Messages: 662 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by juzam on 2007-05-24 10:01:44
je prend un profil basic pour moi du bourrin multitaches niv 30:
Att 13D+10 Esq 8D Dég 24D+14 pv 130 dla 10h avec un équipement de bourrin classique et sans aucun template
Cdm insulte pistage cdb charge
avec le passage aux bmm ca lui donne un vamp att 16D+5 deg 24D+4

hmm, comment tu fait ta conversion bourrin ==> vampi avec du matos basic? y'aurai-t-y pas comme un kwak avec les bonus "physique" ?

sinon je pense que la plupart (un grand nombre?) des bourrins, sont partis sur le bourrinisme dès leur jeunesse en délaissant la voie du vampirisme (voir en le montant pas du tout... sisi j'vous jure ca existe^^)

donc pour ceux qui ont quand même monté leur vampi a 80%, certe il peuvent s'en servir, mais ont moins de 24D de deg au lvl 30 donc un vampi qui touche pas n'importe qui et en plus ont une MM ridicule. c'est loin du profil type que tu préconise, même s'il est fort joli

edit: pis oui l'es un peu sousestimé niveau PI nécessaires

#. Message de Rich Le Paladin le 24-05-2007 à 11:32	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Euh ca c'est clairement un profil de bi-classé......

#. Message de juzam le 24-05-2007 à 11:39
Pays: France Inscrit le : 10-02-2004 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

winnie: j ai utilisé un simulateur de troll et ca correspond a un niv 30 ! je vous laisse recalculer, mais le simulateur indiqué bien niv 30

kikk: un troll niv 30 a entre 4 et 5 mouches de chaque type, j'ai donc considéré 4 crobates et 5 nabolisants...ya pas de kwak

rich: tu peux me donner la différence entre un bourrin et un "biclassé" comme tu l'appelles stp. si la différence c'est que le bourrin a commencé dés son plus jeune age a etre bourrin, a part le fait qu'il n'a pas de MM je ne vois pas du tout l'interet

tdd

#. Message de WinnieTroll le 24-05-2007 à 11:55	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

non la un bourrin aurait plus d'attaque et moins de dégâts, enfin c'est ma vision du bourrin et du bi-classé.

ben moi aussi j'ai utilisé un simulateur de troll

et ya pas moyen d'avoir tout ça même fin de N30.

sauf si tu compte CDB1 et 0 reg, moi je compte 4 D de reg et CDB4...

WT.

#. Message de kikk le 24-05-2007 à 12:18	41264 - ki'kou'p (Kastar 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 30-08-2006 Messages: 662 (Shaï Epileptique)	Citer

c’est bien ce que je pensais, tu ne prend pas en compte le matos pour ton vampi, mais est-ce que le profil que tu donne pour ton bourrin prend en compte les mouches "théorique" (par curiosité

)

‘fin les mouches ca va ca viens, en moyenne oui la répartition est censé donné ca,(4-5 de chaque vers le lvl 30) sauf qu’en pratique y’en a qui sont vernis coté attaque et d’autres non, perso sur 29 mouches j’en ais QUE 3 offensives, toutes les autres sont défensives^^. ca me gène pas vu que j’m’oriente en défense

pour les définitions me semble que ca donne ca (pour le kastar) :

bourrin : qui tape en CdB (et/ou AP et/ou frénésie) uniquement et très très très rarement en vampi

biclassé : qui tape en CdB/AP/vampi selon la situation (accessoirement l'as une MM respectable)

#. Message de juzam le 24-05-2007 à 12:29
Pays: France Inscrit le : 10-02-2004 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

kikk:
je dis juste ca parcequ'on dit que je suis un biclassé, mais je ne me souviens pas la derniére fois que j'ai frappé en vampi...ce qui ne veut pas dire que mon vampi ne soit pas efficace si j'ai besoin d'en passer un
sinon j'utilise frénésie aussi

moins souvent certes, mais dés que possible!

winnie; ok aller je te l'accorde niv 31 et pas 30 si tu considéres cdb3 car pour l'instant c'est inutile d'avoir cdb 4, ca le sera dans qqs mois mais pas encore

TDD

#. Message de Lapinette le 24-05-2007 à 12:34	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Fin du niveau 31, oui
lvl 32 si tu prends charge...
Et désolée de te contredire, mais CdB4 est indispensable si tu veux être au max (avec 24D en tout cas...)
Donc lvl 32 bien entamé...

Edit : ah oui, si tu prends ça en compte... Mais en général quand on compare des profils, c'est "en général" et pas à un moment donné. Ce qui est vrai aujourd'hui pour un K32 ne le sera plus dans 6 mois (toujours pour un K32).

#. Message de juzam le 24-05-2007 à 12:37
Pays: France Inscrit le : 10-02-2004 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est pas encore en place il me semble, je croyais que c'était progressif sur 6 mois pour nous laisser le temps de monter les cdb

non?

tdd

#. Message de post it attack le 24-05-2007 à 12:49	71078 - post'it attack (Kastar 53) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 27-02-2006 Messages: 139 (Golem Costaud)	Citer

juzam : il me semble aussi.
greGrünt : c'est tout récent mes templates et comme je suis un malchanceux sur les drops j'ai tout payé en px

heureusement que j'ai un bon commerçant qui fait fructifier tout ça

#. Message de Jean Bonneau le 24-05-2007 à 12:50	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

moi ma question est apres les 30 D de degats pour un vampi pur...est ce que on a le courage de continuer ou bien on a assez de degat et on peux ameliorer a fond vie,esq,reg?

perso je pense ameliorer l'esquive apres les 30 D de degats..tout en conservant mon armure..mais je sais pas si cest evident de repartir sur 33 D de degat apres..car ca coute quand meme pas mal

JB,que c'est pas pour tout de suite mais bon :p

#. Message de Khylsdrak le 24-05-2007 à 13:38	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

TDD > je pense que ton avis est faussé par ton propre profil. En effet tu es un troll qui possède un équipement hyper agressif (faut voir tous tes templates) et ton nombre de mouches record fait que ton jugement est inadapté à un kastar 37 classique (59 mouches à ton niveau, c'est du dopage

). Tu as une puissance de feu tout à fait inattendue, tu es l'un des plus puissants trolls attaquants de ton niveau que j'ai eu l'honneur de croiser.
Les trolls de niveau 45 ont souvent quasi les mêmes caractéristiques offensives que les kastar de ton niveau. ils ont par contre plus de défensif, que ça soit l'esquive, la reg ou les pv, ils ont investi plus de PI dedans. Mais en termes de dégats et d'attaque, il n'y a pas une différence fondamentale.

Mon exemple de faire 3 FP par dla, c'était pas terrible, ça ne serait que si je tombais sur un gros esquiveur que je n'aurais aucune chance de toucher en vampirisme. Je joue plutôt attaquant et ça ne m'est jamais arrivé de ne devoir faire que de la défense, j'ai toujours eu un hypno pas loin pour aider sur les gros esquiveurs.

Khyl

#. Message de Shlag le 24-05-2007 à 14:41	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

TDD : 5000+ MM pur niveau 37 c'est plutot exceptionnel pour un biclassé , j ene savais même pas que ça existait pour un biclassé !^^

#. Message de EcraseTete le 24-05-2007 à 14:48 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

JB => j'ai tout monté en meme temps: PV, reg, esq, deg. Sans trop forcer sur les degs. Si a ton niveau tu montes a 30D, je pense que tu pourras t'arreter en deg et te renforcer pas mal pendant un moment...
Les degs je pense que passer le level 45 faut au moins monter jusque 36 ensuite (j'en suis loin des 36 pour ma part).

#. Message de Jean Bonneau le 24-05-2007 à 15:16	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Oki merci Ecrase...en faite je ne suis que a 27 D là ^^..je compte prendre 10 de vie pour prendre +1 sur FP et explo et apres peut etre 1 D desquive et charge ....et je repart ensuite a lassaut des 30D ca me fera donc 30 D pour un lvl 34/35 environ..mais apres je pense faire une pause et monter la vie a 150 et 15 D desquives..histoire de renforcer la defense....et alors je repartirais a l'assault des 33 D...erf ca devrais etre dans les 40+ en lvl...

mais je note le faite d'être proche des 36 D pour le 45..ca semble un bon objectif..mais dieu que se sera long a economiser

JB,qui pense que apres 30 D de degat on a envie d efaire une pause..qui sera a coup sur defensives dans mon cas :p

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