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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Bouger une tannière
Pages : [1], 2

#. Message de Minus Maximus le 18-05-2007 à 10:52	38905 - Minus Maximus (Kastar 34) - Société Minère Troll -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Bon l'idée est assez euh ... bizarre. Mais bon:

Tout remonte à un "repas" de famille lors duquel je surprenais une conversation entre le cousin Omnibus et tante(?) Laspsus:

Quote:
Omnibus: Pfouit....
Laspsus: Keskiya?
Omnibus: Je pensais à ma tanière...
Laspsus: Etben?
Omnibus: Quand je l'ai bâtie, j'étais tout content...
Laspsus: Cepulka?
Omnibus: Si, si. Mais bon: le coin a beaucoup changé. Ca devient trop agité à mon goût avec tout ces troll qui se sont installés depuis. Et puis maintenant que je suis plus vieux, j'aimerai vivre un peu plus loin du soleil.
Laspsus: Jcomprend. Mais takademenager...
Omnibus: Sûr, mais j'ai toutes mes p'tites affaire là bas. et puis je me suis attaché, à ma tanière...
Laspsus: Skiseraitbien, sasserai dpouvoir bouger s'tanière...
Omnibus: Bouger sa tanière? Ouaip, mais pour ça faudrait une force de Balrog. Au moins...

C'est vrai qu'au début, l'idée prête à sourire: bouger sa tanière. Je vous le demande un peu... Mais après tout c'est pas si bête que ça, et puis ça pourrait vite devenir épique. Je m'explique:

Comme le fait remarquer à juste titre Omnibus, il est peu vraisemblable qu'un troll, ou même un groupe de troll puisse déplacer une tanière. Il faut une force colossale (et p'tête même un peu de magie), que seule un monstre peut fournir.
Du coup, pour bouger sa tanière, il faudrait

Trouver un Demen Ageur Sauvage

Le Dresser

Lui donner l'ordre de Déplacer une tanière

Avec tous les aléas que l'on peut imaginer: Casse d'objets dans le stock, mauvaise compréhension et déplacement de la tanière je ne sais où, chute, etc. Le Demen Ageur dressé pourrait aussi avoir d'autres qualités comme celle d'attirer ses compagnons sauvages ou d'autres monstres, etc. : histoire de rendre le périple folklorique -- et de faire en sorte que celui qui bouge sa tanière ne se fasse pas que des amis -- surtout s'il traverse des zones fortement peuplées...

Pour éviter les abus, on pourrait aussi limiter les déplacement à la (petite) tanière du dresseur -- ou aux tanière abandonnées. Ou encore obliger à faire une action dans la tanière avant de pouvoir le bouger (genre: Faire ses paquets, ou Préparer le déménagement). Bien entendu, le déplacement serait très lent: genre 1 case par DLA du Demen Ageur dressé: faut savoir faire durer le plaisir!

Bon, comme je disais au début, l'idée est assez étrange. D'un autre côté, ça peut devenir fun et techniquement, ce n'est peut-être pas si complexe que ça à mettre en oeuvre.

[EDIT]
Une voix dans mon dos me souffle:
Quote:
Plutôt que de créer un nouveau monstre, Bouger une tanière pourrait être un pouvoir des Nâ-Nhim-Hé (je sais plus comment ça s'écrit). Et il faudrait 1 très gros, plusieurs gros ou plein de ptits René pour déplacer une tanière: en plus ça peut revaloriser Nécromancie...

[/EDIT]

A vous maintenant: ouvrez le feu...

#. Message de Raistlin le 18-05-2007 à 11:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

avant d'aller plus loin dans la discussion, il manque quelque chose à ta proposition :

dans quel but, et quel apport cela fait-il au jeu.

Raistlin, il me semble qu'il y a eu un post sur le bougeage de tanière récemment

là

(je ne donne pas le lien pour que tu dises que ton idée n'a rien à voir, c'est juste pour te montrer un bon exemple de mauvaise raison de proposer une idée)

#. Message de Kaput le 18-05-2007 à 11:33 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai connu une polonaise qu'en prenais au p'tit déjeuner... Faut quand même admettre que c'est plutôt une boisson d'homme.

#. Message de LeCidouille le 18-05-2007 à 11:46	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Nous on a déjà déménagé 2 GT. (lors de dissollution ou fusion de guildes).
Donc le déménagement c'est déjà possible.
C'est comme dans la vraie vie. On en achète une nouvelle, on met tout dans des cartons, on jette ce dont on a plus besoin et on fait marcher ses biscottos. Et quand tout est fini on revend l'ancienne. En s'y mettant en nombre, on a bouclé ça en 3 ou 4 DLA.

#. Message de Minus Maximus le 18-05-2007 à 12:28	38905 - Minus Maximus (Kastar 34) - Société Minère Troll -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Quote:
[...]
Omnibus: Si, si. Mais bon: le coin a beaucoup changé. Ca devient trop agité à mon goût avec tout ces troll qui se sont installés depuis. Et puis maintenant que je suis plus vieux, j'aimerai vivre un peu plus loin du soleil.

J'ai bien lu le post auquel Raistlin fait référence. Néanmoins, je pense qu'il y a quand même pas mal de trolls qui possèdent une tanière personnelle et qui voudraient bien pouvoir la déplacer:

Parce que le voisinage ne leur convient plus (Guilde TK, mauvaise ambiance dans le village par ex.)

Parce qu'ils ont rejoint une guilde et qu'ils voudraient habiter "avec les copains"

Parce qu'en vieillissant, les trolls aspirent naturellement à vivre "plus bas".

Effectivement, on peut déménager en prenant ses petites affaires et en s'installant dans une autre tanière. Comme dans la vraie vie. C'est faisable avec l'aide de sa guilde, ou d'un groupe. Quand on joue plutôt solo, ou avec des partenaires de chasse occasionnels, c'est plus difficile -- et pas très drôle. On peut aussi concevoir un service payant (c'est l'idée de Butroc), toujours comme dans la vraie vie: on fait appel à des déménageurs. Mais quand même, on peut imaginer des façon plus délirantes de faire les choses (Après tout, on joue à MH s'amuser dans un univers un peu "décalé": c'est pas SimCity...).

Autrement, si cette proposition semble un peu trop Gros Bill, plutôt que de permettre de déplacer n'importe où sa tanière, on peut simplement dire que le monstre peut seulement creuser sous la tanière et/ou saper ses fondations pour la faire descendre d'un niveau (avec pourquoi pas une erreur +/-1 en X et Y à cause des mouvements du terrain). Et pourquoi pas, cette possibilité ne pourrait être offerte qu'aux Adeptes du Ver (après tout, un ver géant, c'est l'idéal pour creuser sous une tanière...).
Du coup, ça limite les "déplacement de tanière" de convenance (tiens, je me plais pu ici, je vais ailleurs), mais permet de résoudre quand même les points 1 et 3 ("pbm de voisinage" et "vivre plus bas"). Pour le point 2, comme le suggère LeCidouille on peut toujours sa faire aider par sa guilde.

Je ne me souviens pas bien des détails, mais il y a un épisode de la famille Adams un peu comme ça (la vielle série en N&B): ils doivent partir, mais plutôt que de déménager, ils décident carrément de déplacer leur manoir, et ça donne lieu plein de péripéties. C'est un peu cet esprit que j'avais en tête en faisant cette proposition.

#. Message de Kaput le 18-05-2007 à 12:41 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

avec 10 gowaps attelés, elle bougera pitet ?

#. Message de Raistlin le 18-05-2007 à 12:52 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Minus Maximus, je ne disais pas que ton idée était mauvaise.
je te demandais seulement de préciser en quoi cette proposition améliorait le jeu, puisque ce n'était pas précisé dans ton post initial.

Raistlin, qu'a pas de tanière, mais qui pense comme LeCidouille, un peu

#. Message de Minus Maximus le 18-05-2007 à 13:55	38905 - Minus Maximus (Kastar 34) - Société Minère Troll -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Kaput on 2007-05-18 12:41:47
avec 10 gowaps attelés, elle bougera pitet ?

J'imagine que c'est une boutade mais je vais quand même apporter une réponse "sérieuse": A mon avis, avec des Gowaps, c'est trop facile. N'importe qui peu avoir son troupal. Et puis de toute façon, les Gowaps ont déjà une autre utilité.

Pour que ça reste fun et limiter les abus, il faut pas que le "déplacement de tanière" soit immédiatement accessible à n'importe quel troll. Celui qui vous changer sa tanière de place doit vraiment le vouloir et être patient.
Mais, peut-être que je n'ai peut-être pas été bien clair: dans mon esprit, il ne s'agit pas de déménager mais bien de déplacer sa tanière. On garde tout "comme avant" (services, stock, description, numero d'ID, etc.), simplement la tanière n'est plus sur la même case. C'est pour les trolls attachés à leur "home sweet home". Ou ceux qui veulent envoyer leur tanière là où il n'y en a pas. Après, on peut aussi envisager d'autres applications à ce déplacement:
réorganisation d'un village
déplacement des tanières vers l'Adès (pour répondre au besoin de supprimer des tanières évoqué dans d'autres posts).
...

Il est évident que ça ne doit pas être instantané, et qu'il doit y avoir des actions à entreprendre. D'un autre côté, pour ceux qui veulent juste déménager, çà peut aussi être une alternative un peu plus palpitante que de répéter X fois:

Prendre un trésor -> DE -> DE -> ... -> DE -> Déposer un trésor

ou

Charger son (ses) Gowap(s) -> Déplacement -> S'ébrouer

#. Message de Raistlin le 18-05-2007 à 13:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ben...
prendre plein d'objets
tout poser sur des gowaps
envoyer le gowap s'ébrouer

Raistlin

#. Message de diego le sangui le 21-05-2007 à 16:00	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

Sans vouloir tout casser : vous croyez pas que les villages vont devenir des agglomérations et les coins pas tres peuplés des déserts ?

#. Message de Kaput le 21-05-2007 à 16:10 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

si !

il faut que le cout de la taniere soit proportionnelle à la densité de population

#. Message de _minus le 21-05-2007 à 17:06	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

le cout du terrain il voulais dire

maximus l'autre idée serait que tu me donnes ta tanière comme ca ca reste dans la famille

#. Message de breizhou13 le 21-05-2007 à 19:43	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas tellement pour car c'est pas super realiste....

Par contre je suis pour sur un point, ca permettrait de faire encore descendre le hall.
L'autre fois je suis descendu en -100 et je n'ai pas croise de monstres.
En remontant le premier monstre etait en -55.

Peut etre qu'une option de transfert de matos entre les tanieres seraient possible d'etre implementee moyennant une somme de GG dependant du poid a deplacer.

Comme ca inutile de deplacer tout en ayant une DLA de 1 mois

#. Message de Angel Ray le 22-05-2007 à 08:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

C'est sûr qu'un troll ou un gobelin, c'est plus réaliste que déménager une tannière.
Je ne suis pas sûr.

Personnellement, je trouve ça même plus réaliste que les shais et autres abishaiis.

#. Message de Jack_Bauer le 22-05-2007 à 16:18	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve que c'est une bonne idée

Je vais essayer de formuler ça à ma sauce :

Payer un service en gg pour rendre la tanière déplaçable.

Placer des suivants (tous ceux à qui ont peut donner des ordres) sur une même case à une caverne de distance dans n'importe quelle direction autours de la tanière à déplacer.

Un nouvel ordre apparait dans chacun de ces suivants car on a rempli l'étape 1 et 2 : atteler. On choisi alors un suivant présent sur la case. Une fois validé, l'ordre apparait dans la liste des ordres à exécuter (comme d'hab quoi) et on répète cette opération toujours sur le même suivant pour en ajouter d'autres dans l'attelage. On obtient au final un suivant (le "chef de la meute") avec une liste constituant l'attelage. Ceux qui en font partie excepté le chef, n'ont plus aucun ordre donnable (excepté celui de quitter l'attelage) et leur liste d'ordres sont vidées.

On donne un ordre de déplacement au chef de meute. Lorsque cet ordre est executé, on calcule la somme des dla des suivants ayant des pa dispo et on la compare à la somme des objets présents dans la tanière plus un poid arbitraire propre à la tanière. Si la somme des dla des suivants est supérieure à celle de la tanière et des ses objets, et que la direction tanière-attelage correspond parfaitement à l'ordre de déplacement, la tanière bouge d'une case dans cette direction et tous les suivants de l'attelage perdent leurs pa restant. Si la direction ne correspond pas, l'attelage peut se déplacer à condition qu'il reste à 1 case de la tanière maxi. Dans tous les autres cas les suivants ont cramés leur pa pour rien.

On peut ajuster tout ça en pondérant ces sommes par des facteurs à la discrétions des dev pour nous forcer à constituer un attelage conséquent (au moins 10 suivants par exemple). Et on peut aussi tenir compte du type de déplacement (monter serait plus difficile que descendre), du nombre de pa dispo de l'attelage et ajouter un facteur tenant compte du "charisme" du chef de meute : un vieux gowap lourd bien costaud comme chef de meute serait plus adapté qu'un rené nouveau avec 3pv

Jack_Bauer

#. Message de Raistlin le 22-05-2007 à 16:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

moi je suis pour si on peut faire pareil sur les tanières des autres

Raistlin,hurk

#. Message de bob-Le-troll le 23-05-2007 à 12:56	112729 - Gérard Manmalle O'Khrane (Kastar 51) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 15-10-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

"moi je suis pour si on peut faire pareil sur les tanières des autres"

j'imagine la blague:

un gros deal est conclu et l'objet doit etre deposé en taniere par un gowap
mais le voisin a suivi l'affaire: il deplace la taniere ou doit etre déposé l'objet et y replace la sienne a la place

#. Message de Raistlin le 23-05-2007 à 13:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

je pensais plus envoyer une tanière voir si elle flotte au milieu de Carmine...

Raistlin

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