DM>"""oui, je pense que la création d'un lieu "arrivée de portail" serait opportun."""

la, sur ce point, je ne suis carrément pas d'accord avec toi...

il n'y aurait absolument plus aucun effet de surprise... même pire, les trolls en fasse pourraient trop préparer une méchant contre-débarquement.

un grand intérêt de téléportation, c'est cet effet "suprise"!!!
si on l'enlève, le téléport ne devient plus qu'un outil de déplacement.

.SybalduK le fameux Kargol's.

ben au départ c'était pas le but de la téléportation ?? Le déplacement ??

Je croyais, mais je suis un jeune troll donc je n'y connais pas grand choses. src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>

Je pense qu'il faudrait modifier le malus d'attaque quand on prend un portail. Comme l'a dit Yakinbra, celà n'affecte que les Skrims (pour l'esquive c'est bon ca affecte tout le monde).

Actuellement : malus sur ATT

Proposition : le même malus mais sur les jets d'attaque

Ainsi les projos basés sur la vue seront affectés aussi ainsi que les vampirismes kastars basés sur les dégats. Ca ne change pas grand chose en fin de compte mais ca rééquilibre les malus du portail.

Cradoc : euh et les durakuirs ils vont être monstrueusement favorisés alors ?

moi je m'en plaindrais pas, mais c'est pas très 'juste'..

avoir de la concentration négative après une téléportation, ainsi qu'un malus à l'attaque et à l'esquive, c'est pas un peu trop ? Quand on meurt, on n'a rien de tout ça, et pourtant on franchit des distances bien plus grandes... Je suis pour une concentration négative qui perdure 2 tours, ainsi qu'un malus à l'esquive, mais le malus à l'attaque devrait disparaitre. Par contre, on pourrait peut être appliquer cette concentration négative aux actions réussissant toujours & coutant des PA : attaque normale, déplacement normal, entrainement, poser un objet, ramasser un objet, etc.. pour que ce 'malus' soit effectivement un malus qui gêne..

Le lieu arrivée du portail, oui c'est sympa, mais on pourra plus utiliser la combo de la mort qui tue téléportation+pièges (à l'arrivée) ? c'est dommage, elle n'a rien d'ultime..

Faudrait pas non plus tomber dans l'excès inverse: faire de ceux qui sortent d'un portail des "sitting ducks" (cibles parfaites - désolé j'ai un trou je ne retrouve plus l'expression correspondante en français, oups).

Donc pourquoi pas une autre piste, mais qui après tout correspondrait pas mal à la téléportation: intangibilité (de 1 PA / 5 cases parcourues ?  à évaluer) quand on emprunte un portail ?



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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Oui, exatement comme Dum, je suis contre un lieu "Sortie de Portail" car ça va clairement être "hé ! regardez, une Sortie de Portail, on se met en ambuscade jusqu'à sa Fermeture?"

C'est pour ça que j'avais proposé plutot un messages aux trolls présents au moment de l'Ouverture. A ce moment, derrière ils ont encore l'avantage et c'est risqué de rester.

Lv

L'intangibilite permettrait de debarquer, s'installer en qqs PA, puis de cumuler, en toute securite. Et la ca serait vraiment sale.

La perte d'attaque sur les jets d'attaque (et non sur l'attaque comme actuellement) telle que la propose Cradoc n'est pas implementable vu la facon dont sont gerer actuellement les B/M.

Le coup de la perte de concentration, je trouve ca pas mal mais pareil, je suis pas sur que ca colle avec la gestion actuelle de la concentration.

    Dracoboot

L'intangibilite permettrait de debarquer, s'installer en qqs PA, puis de cumuler, en toute securite. Et la ca serait vraiment sale.

Et je suppose que pendant ce temps tes cibles potentielles te regardent faire bien tranquillement sans réagir ? 
Ca leur laisse à elles aussi le temps de se regrouper / fuir / préparer la contre-attaque.

De plus, comme je l'ai dit, la durée d'intangibilité serait à évaluer. Pour une durée fixe de 5 PA par exemple, ton cumul se pose là. C'est plutôt toi qui va te prendre un cumul dans les dents lorsque tu vas attaquer.


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

GKK,

L'intangibilité me parait bien et cela ne rendra pas la fuite plus facile.

Car, les agresseurs peuvent aussi suivre le fuyard par le teleport, seront intangibles pendant autant de temps et la poursuite pourra continuer. Ca ne sera pas pire que de poursuivre quelqu'un qui fait 6DE par tour et qui peux profiter d'une chute pour te semer (dans les 2 cas, la chute favorise le fuyard que ce soit lui qui chute ou ses poursuivants puisque ca crée une différence de nivo;o)

Et surtout, le portail est un lieu or je croyais que quelque part dans les règles, il est écrit qu'un Troll qui sort d'un lieu est intangible pendant 10PA. Je ne sais plus où je l'ai lu, je ne suis pas sûr que ce soit 10 et peut-être que ca ne s'appliq qu'à Maharuff ou je ne sais plus quel lieu... alors pas la peine de me repprocher de dire des inepsies;o)

ça s'appliques aux 3 Boutiques. ça s'applique pas aux Pièges [lieux spéciaux] ni aux Portails de Téléport pour le moment. et c'est bien 10.

*se dit que c'est encore un point mal précisé dans les règles.*

Loinvu

Merci Lv.

Ceci dit piège est un cas à part et est clairement géré comme un lieu pour des facilités de programmation. Un piège n'est jamais qu'un truc planqué dans un coin qui pête à la figure quand on marche dessus.

Alors qu'un portail est quelque chose de plus tangible qui reste après que l'on passe dessus est doit être traité comme un lieu dans tous les sens du terme même s'il disparait au bout de quelques jours. D'où intangibilité pour 10PA me parait bien.

Teleport a été concu pour bouger, pas pour faire des attaqs surprises. Ce sera toujours possible, mais dans une moindre mesure! Donc, il me semble qu'utiliser Teleport dans ce but est un abus et doit être empéché!

Ca aura aussi pour effet de protéger les marchands/livreurs qui arrivent au milieu d'un nid de FF.... mais les marchands ont-ils de quoi se payer teleport... sans doute non, mais c'est un autre débat;o)

[intangible] pendant 10 Pa + malus de 30% sur les compétences/sorts ... et plus de malus sur l'esquive et l'attaque ...

bah ca semble être 1 bonne idée, avec ce systeme  tous les trolls sont logés à la même enseigne.

cependant avec 10 Pa même intangible on peut faire plein de truc comme des attaques indirectes (genre des pièges) sans riske.

je serai plus pour :

augmenter le coût de "passer le portail" a 6Pa au lieu de 4Pa

mettre 1 malus de 30% à toutes les compétences/sorts

retirer les malus d'esquive et d'attaque.

même si téléportation a été concu pour le transport cela n'en reste pas moins le meilleur moyen de lancer 1 attaque massive d'1 grande precision (malgé la déviation) et je vois pas où est le mal ... au contraire ce sort prouve sa polyvalence et justifie son cout de lancement élevé.

Et dui coup avec Teleport on peut fuir un combat facilement...ou au moins se donner du répis

GroM !

excélente idée!

moi, ce que je propose aussi, ce serait qu'après un déplacement éclair, si on ce retrouve sur la même case qu'un autre créature, on soit intangible pendant 6PA.
Car tout le monde ici sait que le DE a été créé uniquement pour ce déplacer et non pas pour faire des attaques surprise en ce déplaçant beaucoup plus vite que normalement!

non mais vous réalisez ce que vous dites?
Téléportation va devenir le sortilège le plus utilisé peut être, mais le moins aimé c'est sur!
après chaque téléportation, si on est intangible pendant 10PA, ça pénalise énormément ceux qui n'ont pas prix de petite "compétences à PX".

Je n'aime pas du tout cette idée.

Changer le handicap à la sorti pour qu'il soit plus équitable pour tous: OUI!
Prévenir à l'arriver que "quelque chose ne va pas": OUI!

Téléportation est fait pour gagner du temps pour ces déplacements! si on devient intangible, super! le temps gagné est presque tout perdu!
et puis, si on est intangible pour 10PA ( soit 1,666 DLA) on ne soufrira de la désorientation que pendant 2PA... il suffi donc d'attendre en cumul et on ne souffre d'aucune désorientation.

tout les déplacements qu'ils soient, normaux, en pas du crabe ou en téléportation, sont fait pour ce déplacer, rejoindre des champs de bataille, attaquer par surprise.
Dire que: " ah ouais mais non car téléportation c'est différent, il n'a été créé QUE dans l'UNIQUE but de ce déplacer."

la je dit que vous vous voillez la fasse.

.SybalduK le fameux Kargol's.

je ne suis pas pour l"intangibilité non plus.

Le principe d'un lieu d'arrivée devrait en plus permettre d'éviter qu'un troll ne piege une case d'arrivée lorsque celle-ci aura été repérée.

Eventuellement, on peut rendre ce lieu invisible mais alors on pert un peu de l'information désirée.

VYS - DungeonMaster