MountyHall - La Terre des Trõlls

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Coup de gueule d'un petit Tom, le bis
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#. Message de wishmeril le 26-04-2007 à 21:50	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Le truc je trouve c'est que les 3 autres comps réservées sont très différentes du camou :
Le camouflage permet de se placer dans un "état" (on est camouflé), avec la possibilité et la chance de rester dans cet état. Il ne se base sur aucun caractéristique du troll.
Les 3 autres comps sont directes : la BS attaque, La reg accrue fait gagner des pvs, l'acceleration fait gagner du temps.

Quelque part les 3 autres comps connaissent aussi des contres : les bonus / malus (attaque, temps, reg, même si ça reste assez léger

)
Le camou ne peut avoir de tels contres, vu qu'il ne dépend d'aucune carac, d'ou les pouvoirs et invi...

Eventuellement, la ou on pourrait revaloriser un peu le camou (notemment vis à vis d'invi), c'est augmenter légerement les % de chance de ne pas le perdre sur le projo / DE. Mais ça ne favorise pas forcement tous les toms... enfin c'est mon avis

Wis

#. Message de lorelei le 27-04-2007 à 21:33 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

je suis une jeunette et je m'intéresse à la vie du jeu par les forums dès que j'ai du temps (il m'en faut d'autant plus que je ne comprends pas toutes vos abréviations et allusions mais je m'accroche)
c'est bizarre cette histoire de caractéristique réservée remise en cause pour une seule des races, je croyais que seul "pistage" permettait de débusquer un Tom, mais si des monstres et d'autres Trölls peuvent piper les dés (j'ai cru comprendre que le camouflage attirait certains monstres !), il me semble (excusez ma naïveté) que soit ça devrait être le cas de toutes les caractéristiques réservées de toutes les races soit qu'aucune caractéristique ne devrait être réservée à une race et ce serait dommage car pour moi c'est ce qui fait un des intérêts du jeu.
Loreleï qui s'attend à se faire chambrer mais qui se jette quand même à l'eau pour mettre son grain de sel

#. Message de Raz le 30-04-2007 à 15:46	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas d'accord avec toi Wishmeril.
Un malus de régèn ou de temps n'empêche nullement les Kastars et les Dudu d'utiliser leur compétence réservée et ainsi d'être les seules races à contrer des pouvoirs de monstres, les Skrims ne peuvent pas voir leur hypno contré du tout, seulement résisté (et encore)...
Pour revaloriser le camou il vaudrait mieux qu'il dure moins longtemps mais qu'il apporte des bonus en attaque/dégâts...

Par exemple on obtiendrait le message :
"Vvous serez camouflé durant 1D6 dla, cela vous fait bénéficier de 1D6 en attaque et 1D3 en dégât, tout évènement annulant votre camouflage annulera ces BM."

#. Message de Raistlin le 30-04-2007 à 16:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

hueurk.
le gros avantage du camou, c'est justement qu'il a peu de chance de sauter. j'échangerais pas ça contre 3.5 au jet d'att (qui est largement suffisant pour critiquer un paquet de trucs) et 2PV aux dégats

au passage, les skrims vont probablement te faire remarquer que si tu es assez rapide, tu réactives juste après l'hypno et elle n'aura servi strictement à rien, même si elle n'a pas été résistée

les kastars te feront probablement remarquer que eux ne peuvent pas utiliser leur comp réservée à chaque tour, ou alors à un très faible pourcentage de sa valeur (un truc qui s'appelle fatigue)

et un durak te fera remarquer qu'il met plus longtemps que n'importe qui à monter sa RA, puisqui'il est OBLIGE d'attendre d'être blessé (et de plus que sa reg naturelle, ce qui est pas gagné) pour pouvoir l'utiliser

Raistlin, qu'adore son camou, on l'aura compris

#. Message de Raz le 12-05-2007 à 00:42	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Toi non mais moi je l'échangerait sans problème donc ça vaut peut-être le coup d'avoir l'avis d'un grand nombre de Toms prêts à faire deux projos plus costauds en cumul et de se camoufler ensuite...

Pour les kastars je suis ok mais ça a justement été fait d'après ce que j'ai vu parce que c'était trop grosbill donc maintenant leur comp semble équilibrée...

Pour les dudus je suis d'accord mais c'est donc en même temps les seuls qui vont au début se faire plaisir sur d'assez gros monstres et qui gagnent donc plus de px... ils s'y retrouvent.

Pour les skrims qui voient leur hypno inutiles pour cause de réactivation immédiate, tu parles uniquement en TvT (ou sans regarder les évènements d'un monstres!!!) et avec un joueur dispo pour répondre à une alerte qu'il aura programmée (1% des joueurs?).

#. Message de Angel Ray le 12-05-2007 à 09:00	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

rajouter 4 points de dégâts sur un cumul, comment dire, ça change rien si tu es obligé de te camoufler ensuite ( = tu ne te déplaces pas). Ton adversaire te retrouve et te tue. Très malin, de jouer la carte du "je suis caché" quand tu ne bouges pas.. Pistage, ça te dit quelque chose?
Sans compter les maniaques qui sont immédiatement avertis par un "bipbip" de Bipbip quand leur troll se fait attaquer et qui vont se connecter dans la seconde et voir ta position exacte (à tous les coups, contre souvent actuellement).

Et puisque tu aimes défendre des idées sans avenir, continue comme ça, tu as de l'avenir, toi. Pas tes idées. Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas?

Angel, il y a des gens jamais contents, il y a des gens qui s'adaptent, et il y a des gens jamais contents qui veulent que tout s'adapte à eux.

#. Message de Rogntidju le 12-05-2007 à 11:32	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, puisqu'on demande l'avis d'un grand nombre de toms, ben je viens dire que j'aime bien camou tel qu'il est, que je suis très souvent camouflé et que ca sert bien pour se débarasser de monstres ennuyeux, par exemple face aux crascs.
Ensuite, je n'ai pas le sentiment que invi fasse concurrence: deja ca coute tres cher, ensuite c'est beaucoup moins pratique à utiliser (ca saute a la moindre action).
Et enfin, je me sers toujours de mon projo, ainsi que du piège.

Rogn' - y'a pas que le combat aussi

#. Message de Steph33 le 12-05-2007 à 23:12 [Ami de MountyHall]	65267 - Steph33 (Tomawak 37) - Confrérie du Tonneau -
Pays: Austria Inscrit le : 30-06-2005 Messages: 514 (Shaï Epileptique)	Citer

Autre avis de Tom: les toms raleurs montrent les désavantages des toms dans les combats. Comment dire...les toms c'est pas vraiment le profil du troll combattant hein! Camou ca sert, je suis level 22 et camou m'a toujours servi jusqu'à présent.
N'oublie quand même pas que tant que tu restes camou personne pensera à te chercher puisqu'on ne te voit pas! Je rappelle quand même que pour faire un pistage faut un numéro de troll! Je peux te dire que tu évites un bon nombre de TK en restant camouflé.

Stephane

#. Message de Raistlin le 13-05-2007 à 09:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

en fait en relisant, je pense que ce qui le gène, c'est que le camou est pas assez offensif

Raistlin, un camou offensif c'est un concept...

#. Message de boumboum le 13-05-2007 à 22:00	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin en TK tu vas pas me dire que le camou n'est pas offencif... Tout comme invi d'ailleurs...

#. Message de Angel Ray le 13-05-2007 à 22:00	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

En vérité, le camou est intrinsèquement non offensif.
C'est son usage qui l'est.
Ne pas confondre...

#. Message de Raistlin le 13-05-2007 à 22:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

boumboum, tu peux me lire avant de raler?

j'ai pas dit que le camou n'était pas offensif. j'ai dit que c'était ce qui ressortait des plaintes de Raz

Raistlin

#. Message de boumboum le 13-05-2007 à 22:29	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Ai je ralé??? si oui je tiens a m'en escuser...
En effet j'ai mal lu mais je faisais juste une remarque sans agressivité aucune ^^

Au fait, chose qui devient presque habituelle: Je suis camouflé ^^, et c'est juste dans un but de sentiment de securité :p

Boum²

#. Message de Raz le 14-05-2007 à 07:25	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Camou uniquement défensif ça m'irait très bien mais si VlC n'existait pas car sinon ça s'appelle totalement inutile !!!

#. Message de Raistlin le 14-05-2007 à 08:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

c'est sur que VlC, tous les trolls et tous les monstres l'ont...

Raistlin, d'une part on tourne en rond, et d'autre part faudrait voir à nuancer tes propos, Raz, sinon tu perds en crédibilité

#. Message de Raz le 14-05-2007 à 09:11	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Je nuance grave au contraire, je n'ai jamais dit que tous les trölls et monstres avaient VlC mais que pour certains, que tu sois camouflé ou non, ils s'en fichent et que ça plombe une compétence réservée.
J'ai déjà dit que j'étais d'accord sur le fait que camou sans contre était trop bourrin mais entre pistage et ma propo que VlC ne s'applique qu'aux trölls invi ayant eu un combat récent avec le lanceur de VlC je trouve que ce serait plus équilibré.
Sur Invi j'ai vraiment nuancé puisque j'ai trouvé vos arguments assez bons pour ne plus trop râler dessus vu qu'en effet c'est très différent comme utilisation (même si je trouve toujours que c'est un poil trop ressemblant avec une carac réservée et qu'il faudrait implanter d'autres sorts se rapprochant de BS, AM ou RA, en moins bon ou différent mais quand même...).

J'ai vraiment l'impression que des fois vous ne lisez que ce qui va dans le sens de votre argumentation...

#. Message de Nukom le 14-05-2007 à 09:18	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

Le camou, c'est le pied tel quel. Tomawak, en fait, c'est le panard complet.

Attends d'avoir un peu plus navigué, Raz. Permets-moi de te dire qu'un Tom avec 10 mouches, ça ne sait pas encore grand chose sur le plaisir total d'être un Tom en ce Hall.

Je participe actuellement à un événement syndical Tomawak. Nous représentons la plupart des profils habituellement reconnus (sniper pur, piégeur, duratom, bourriwak) et ça se passe extrêmement bien ; on se complête à merveille et on n'a besoin de personne d'autre (ni contre les monstres, ni contre les trolls) jusqu'à présent.

Je suis content de mettre une grosse patate de temps à autre (je suis bourriwak) mais je suis tout autant content de voir passer des missiles de croisière pas piqués des scarabées, de voir des esquives parfaites contre d'horribles monstres, de voir la magie crépiter partout et de savoir que le plus jeune de la bande (5 mouches à l'époque) peut survivre plusieurs semaines en -50 grâce à une bonne coordination et ... à son camouflage !

Tom, c'est le pied mais j'ai l'impression que tu ne l'as pas encore compris. Tu ne dois pas être dans le bon groupe ou le bon mood et j'en suis désolé pour toi. La première qualité du Tomawak, c'est la patience. Continue à grandir patiemment et tu ne le regretteras pas.

...Par contre, par pitié, arrête de couiner, ça nuit à notre image à tous et ça, c'est pas bon pour toi. Oh non, ce n'est pas bon du tout.

#. Message de Raz le 15-05-2007 à 12:27	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

C'est le propre de la jeunesse de "couiner".

En plus je suis sûr que c'est cool dans toutes les races d'être niv.40, permets-moi juste d'avoir envie de prendre autant de plaisir que mes camarades de chasse en étant Tom-a-10-mouches...

#. Message de boumboum le 15-05-2007 à 12:34	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Arrete entre nv 10 et 15 en MK c'est l'age d'or du tom...
Il fait pas encore moins du tiers de degats de ses potes et en plus il touche tous les monstres....
Surtout le tom projo...

#. Message de Raz le 15-05-2007 à 13:08	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai... le projo est très bien... je l'adore... vraiment... sincèrement... mes compagnons de chasse aussi d'ailleurs... je dois le redire une 40ème fois... c'est le CAMOUFLAGE qui m'emmerde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et que j'aimerais utiliser sans devenir TK.

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