J'aime beaucoup l'idée de meph que les bidouilles tombent a la mort du troll !

Cumuler avec l'histoire des objets ca peut vraiment etre fun, et devenir des sortes de "trophee" qui avec le temp pourrais etre tres rechercher! (Ouais, j ai les lunettes de Loinvu que l Ombre de la nuit a porté !)

- oui, je suis pour également la "perte" des objets inutiles, mais justement, uniquement dans le cas des objets inutiles, ce pourraient n'être que les objets inutiles portés, qui tomberaient par terre et qui pourraient être rammasés en cas de mort...

- en revanche, je suis contre l'utilisation de composant : pourquoi "brider" ainsi la multiplication des délires dans le jeu ? il faut bien une "origine" aux objets : des plantes, de la boue, du minerai, des vieux machins qui traînent... le bidouilleur troll est comme il se doit dégeulasse et ingénieux, il ne saurait que faire d'une potion ou autre objet utile...

Ta question de poids est une question de taille

Je pense que si ces objets sont 'très légers' mais de poids non-nul, les joueurs vont se réfrener tout seuls en termes d"objets créés...

Dans ce cas je pense qu'il sera inutile prendre un objet déjà existant comme matière première: créer des tonnes d'objets handicapera un trõll en termes de durée de DLA, et se débarasser de ces objets, ben comme d'hab', coûtera 1 PA, donc les joueurs se limiteront également. Donc pas de surcharge de la DB whatsoever !

  Meph', qui voit bien des objets 'petit caillou blanc' posés de case en case pour que le trõll retrouve son chemin

- je suis absolument contre le fait de donner un poids à ces objets : ils n'ont aucun effet, donc ils n'ont aucun malus, il n'y a aucune raison de pénaliser les bons délires (le rp) ! Ou alors quelque chose de symbolique : poids "négligeable", augmentation de temps de une minute.

- Galar, shrack t'a très bien répondu : ce n'est pas parce que cette compétence est "délire" qu'elle devrait être traitée différemment, le calcul des xps reste le même pour toutes les compétences... Vu que les actions possibles pour les trolls vont se multiplier encore longtemps, tu ne peux pas espérer, si les actions à "1 PA" te posent problème "de façon générale", pouvoir faire chier en voulant "brider" chaque nouvelle ! Pour le coup, je trouve ta position assez absurde et précaire !

- je suis d'accord avec un usage facultatif de composants, qui permettraient par exemple de pouvoir "prévoir" quel a être le résultat de la bidouille, l'objet obtenu.

Salut GKK,

Juste quelques points de détail:
- je suis enthousiasmé par l'idée de 'bricoler', je suis d'ailleurs déjà en train d'économiser les PI pour cette compétence (on sait jamais, des fois qu'elle coûte 100 PI à l'achat ! )
- ok pour les PX gagnés, y'a pas de raison

Ceci dit, avec la création d'objets de poids 0 et pas de composantes prérequises, cette compétence va dégénérer: elle te donne 1 PX par tour sans aucun désavantage, à part celui de transformer ton équipement en liste infinie.
Deux problèmes à ça:
Pb1 - surcharge de la DB inutile
Pb2 - stock infini d'objets à goinfrer

Les deux alternatives sont alors:
- utilisation d'un objet comme matière première. Ca règle les Pb1 et Pb2, mais tu vas passer ta vie à ramasser des objets (de poids non-nul, ceci dit) pour les bricoler. Bref, t'es pas là d'avoir une paire de lunettes par membre de ta guilde (sauf si vous êtes 1D3 membres). En gros, ça limite drastiquement l'utilisation de la compétence, et donc le fun (Si j'ai une idée de bricole, je veux pas traverser la moitié de MH pour trouver un bout de bois).
- mettre un poids faible aux bricoles. Ca résoud le Pb1, et celui du point précédent. Ca évite aux joueurs de créer des objets juste pour gagner des PX facilement (il sera obligé de dépenser des PA pour s'en débarasser), tout en laissant une grande marge de manoeuvre à ceux qui veulent s'amuser (et dont je fais, le premier, partie ! Un peu de fun vaut bien quelques minutes de DLA...)

Bref, arrête de croire que tout le monde veut te véroler ton idée; on essaie au contraire de te filer un coup de main pour faire de ton idée un truc fun, mais qui ne foute pas en l'air tout le jeu.

  Meph', alea jacta est

CONTRE L'UTILISATION D'OBJET

la matiere ne manque pas ... si je veus faire un chapelet en dent de succube , je ne voie pas pourquoi je sacrifirai une grippe en boite ...

ce n'est pas une comp de netoyage de mountyhall c'est un comp de RP .

et de toute facon ca ne briderai pas la comp , car on pourai toujour bricoler un bricolage...

je transphorme la juppette de lilith en vache gonflable ...

CONTRE LE POID NUL

tout objet a un poid . c'est pas parce qu'il n'est pas utile qu'il ne pèse rien .

je serai par contre POUR que l'ors de la creation , le bidouilleur choisi le poid de l'objet

je ne voie pas pourquoi je ne pourai pas cultiver mon egocentrisme en creant tout autour du temple du Hum , des statues de MOI , tres lourde, afin de disuader les Heretique de les goinffrer

apres , le mallus temps pourai etre alleatoire dans la fourchette de temps choisi .

tres leger (de 1 a 6 mn de malus temps ...)

Tiens pour une fois que Gros Kéké propose un truc de sympa je vais pas dire : " je suis contre ". Moi ta compétence bidouiller me plait je la toruve original! Mais comme inventer une compétence à un PA pour soulager ceux qui sont pas très fort en calcul d'économie de PA. Je pense qu'il lui faut une utilité aussi je suis encore d'accord avec Gros Kéké ( que m'arrive t il??? deux fois dans le même post!) il faut que les objets bidouillés créer soient des objets pouvant être perdu lors de la mort de son créateur; ainsi ils constitueront des trophées sympa et originaux autrement plus sympa qu'un scalp ou une oreille coupé. D'ailleurs à ce propos je propose que l'objet ainsi crée s'appelle par exemple collier de dents de gobelin de " nom du troll créateur de l'objet" .Et puis je suis encore d'accord avec gros kéké ( houla ça devient bizarre cette histoire!!!) il ne faut pas que ces objets pèse un poids car après tout ils sont d'un poids négligeable et pis quand ya de la gène ya pas de plaisir.

D'ailleurs une idée à chaud vient de m'éfleurer d'un coup l'esprit: si on combinait les objets bidouillés avec le goinfrement ( je sais gorgor c un néologisme) ainsi on pourrait dire que les objets bidouillés on un effet plus durable et positif qu'un objet naturellement goinfré. Il suffirait d'indexer le bonus au goinfrement au niveau du créateur de l'objet! Pour eviter tout abus d'auto boostage je propose un maximum de 2 objets bidouillés portées par troll avec seulement possibilité de goinfré le deuxieme ainsi un troll qui voudrait goinfrée ses propres objets se devra de toujours en avoir un sur lui offrant ainsi la possibilité à troll qui le tuerai d'avoir un objet  

- poids ? l'idée de "choisir le poids" est excellente... utiliser des composants pourrait servir à ça par exemple : avoir un objet lourd... mais de base, je voudrais que le poids des objets ainsi créés soit très faible, genre inférieur à 5 minutes de malus...

- goinfrage ? en revanche, je pense que le goifrage de ces objets devrait être "un peu plus dur", en raison de l'originalité de l'objet, le troll se demandant un bon moment par quel bout le goinfrer : donc un malus de 1 PA pour le goinfrage de ces objets très spéciaux.

Garlg, ça m'a l'air bien compliqué, tes histoires, Maglubiyet ! Idem pour le goinfrage 'plus dur', y'a pas de raison... vous en goinfrez souvent, des hallebardes ?

A propos du choix du poids, j'y avais pensé (Shrack on est sur la même longueur d'ondes ! Je pourrais faire des statues de toi ? ) mais à un détail près:

* je bidouille un objet
* je l'appelle 'dague' (pourquoi pas ?)
* je lui donne un poids hyper lourd
* j'attend qu'un trõll le ramasse, et bing, on lui tombe dessus. C'est le coup du don d'armure de plates !

Maintenant que j'y pense, il suffit que ces objets s'appellent 'bidule', lorsqu'on les localise dans le diagramme de Vue. Comme ça, celui qui ramasse sait qu'il prend des risques !

  Meph', impatient d'acheter sa comp'

j'ai lu ça...

moi ça me plait .... (à part devoir faire des statues de shrack autour du temple, mais bon... quand on vénère on obéit, même si on n'aime pas ça.. on pourra faire des statues de pompomtroll si on préfère dis ?) eh pis d accord aussi pour éviter que les objets en question se confondent avec les potions armes parchemins etc ... qui trainent deja un peu partout.. par contre moi je pense que le poids devrait de toutes façons être non nul... et pis laissé au choix de çui qui bidouille.. si tu veux faire une statue de shrack de 2m50 de haut toute en terre qui pèse 4H.. ben euh.. pour ça faudrait peut être travailler plus l'idée parce que c'etait qd meme pas ça le truc de GKK à la base.

GentiTrol Qui Adoooooore Les Idées Zinutiles

Si il fait ça, moi j'le fous à la porte direct sur le bûcher ;p

Lv, Grand prêtre

je pense que se serai dommage de brider l'imagination des joueur en imposant un chois aleatoire dans une listre pré établie .

la demande est flagrante de pouvoir creer des objet unique .

je prefererai pouvoir creer tout et nimportequoi, de nimporte quel poid .je pense que bidouiller devrai couter autantque goinfrer ...c'est a dire que si on veus creerdes objet tes leger , ca coute 1 PA , et des objet tres lourd ca coute 5PA .

heu........
je me demande, des fois !

Ki c'est qui va devoir faire le tour de tes statues pour les épousseter, Shrack ?
Moi, je veux une jupe rouge, pas un ptit tablier blanc , et pas non plus de plumeau, ca tape sûrement pas assez fort !

Lilith

ben tu peux avoir un tablier blanc un plumeau ET aussi  une jupe rouge... c est pas incompatible..

GentiTrol Qui Pense Pas Que Des Trollettes De Ménage Soient Utiles Dans MH