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modification du projectile magique
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de John-Baner le 09-05-2007 à 13:43	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je l'ai, et je raconte pas la tête de mes projos si ca se faisait. :p

#. Message de boumboum le 09-05-2007 à 13:45	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

et moi dont ^^ deja 2 VAs ca suffit pour faire peur... Alors 6... +72 degats ca le fait non?

Je suis pour en fait :p j'aime bien le concept du bonus plus gros que le jet max normal :p

18D+3+72 :p Et une portee pas dégueulasse

#. Message de Raz le 09-05-2007 à 14:13	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

C'est totalement loufoque... sans compter que si on prends en compte tous les bonus il va falloir prendre les malus, vous imaginez la nouvelle valeur des VoïPuRin, beaucoup plus trouvables que VA !!!

Maintenant si on voit que réellement seuls les Toms projo ne peuvent pas se booster on en reparlera mais ça me paraît anticipé.

D'accord avec Raistlin, le projo est bien comme il est et le cyclope est actuellement un très bon boost.

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 14:28	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Heu, vous mélangeriez pas bonus phisiques et magiques des fois

Je confirme que même si la vue MAgique influe sur le projo (pas forcément +1 en vue = plus 1 en dégat, j'avoue que ca serai un peu trop fort), une VoïpluRïen n'empêche pas de faire des dégat.
FA oui, a la limite (et encore reste a voir si le malus du flach est phisque ou magique).

Et oui.. c'est pas parce qu'au premier abord vous pensez que tout est joué que ca l'est.

PS: Oui, faire 6VA ca deviendrai un peu bourrin (encore qu'on va pas compter des +1 en vue = +1 en dégat.)
Mais pas plus que 6 ADD que je sache.

Vous avez un parti pris, c'est bien, mais essayez de rester opbjectifs..

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 14:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ben dans le post de Dorack, il dit que les popos/parchos sont en cours d'étude pour savoir qui fera du magique et qui fera du physique...

ADD ça fait 1PV de plus pour 4/6/8PV de deg de base (suivant qu'on tape en normal/critique/CdB critique) : +1 Deg / 2D
et encore, ça c'est en physique. si AdD fait moitié magique/moitié physique, ce sera 1PV pour 8/12PV sur un vampi(/vampi critique) ou une rafale...(on va comparer les trucs comparables, c'est à dire les sorts d'attaque), soit 12.5%/8,33% d'amélioration en moyenne

la ton truc ca fait 1PV pour 2PV de deg (2 vue = 2PV de projo = 1 case de VA)... +50% de dégats pour 2PA, je me permets de trouver ça un peu costaud... surtout qu'en même temps tu rajoutes de la portée (eh oui y'en a qui savent se servir de la portée de leur projo)

Raistlin

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 14:36	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2007-05-09 14:30:53
ben dans le post de Dorack, il dit que les popos/parchos sont en cours d'étude pour savoir qui fera du magique et qui fera du physique...

ADD ça fait 1PV de plus pour 4/6/8PV de deg de base (suivant qu'on tape en normal/critique/CdB critique)

la ton truc ca fait 1PV pour 2PV de deg (2 vue = 2PV de projo = 1 case de VA)

c'est pas tout à fait le même rapport

Raistlin

J'ai pas bien compris ton explication (si c'est à moi que tu répondais). J'ai pas mis de chiffre encore, on s'en fou un peu (et ce sera à l'aquipe de voir).

Mais sur le principe, j'ai beau vous lire je suis toujours convaincu d'un bienfondé/nécéssité (pour des raison d'équilibre autant presque plus que de revalorisation du projo) de faire intervenir les BM de vue dans les deg/attaque du projo.

De plus, justement, si L'équipe en discute, ca serai bien de penser aussi à ça et de réfléchir à tout en même temps.
C'est sur qu'une fois décidé que les popo feron des malus magique ca sera un peu du de faire passer cette modif.

D'où la discution en cours n'est-ce pas

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 14:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

bizarre...

j'ai l'impression de pas du tout avoir le même schéma de pensée que toi.

apparemment ce que je dis te parait incohérent, et je comprends pas du tout ton raisonnement.

je vais essayer une autre approche :
la clef de la survie, c'est d'être adaptable. c'est pour ça que j'essaye d'être équilibré dans mes caracs, parce que comme ça, si quelque chose me fusille une carac, je peux m'en sortir en en utilisant une autre le temps que ça se passe.

à l'autre bout, tu as le spécialiste. lui il mise tout sur un nombre minimal de caracs qu'il booste à fond au détriment des autres. du coup il est (beaucoup) plus efficace dans les situations où ils est adapté, mais si quelque chose lui fusille sa carac spécialisée, il est cuit

l'avantage d'avoir les bonus de deg au dégats et les bonus de vue à la portée, comme l'expliquait John, c'est que
1) si on tu fusille ta vue, tu peux encore poutrer fort
2) si on te fusille tes deg, tu peux encore tirer à distance (ce qui reste assez intéressant, puisque tu peux te camou)

avec ce que tu envisages, ça permet à un unique adversaire de t'empêcher complètement de jouer en un seul effet (Vue-X magique)

et je ne doute pas une seule seconde que des parchos ou des popos fassent des effets magiques sur la vue si ce que tu proposes marche (pour l'instant que ce soit physique ou magique on s'en tape, puisque c'est que sur la portée, c'est équivalent). en effet je ne vois pas trop au nom de quoi la team ferait une exception dans les effets négatifs en ce qui concernent les toms (pauvres petits, ils ont déjà trop souffert, on va leur éviter les malus?)

si ce que tu proposes passe, il y aura des effets Vue-X qui permettront aux trolls de pourrir le jeu d'un tom sans problème.

personnellement, je préfère éviter ça, que je considère comme une régression par rapport à maintenant. avec les BMM tels qu'ils sont actuellement, pour empêcher un tom de jouer, il faut exactement la même chose que pour une autre race : lui pourrir l'attaque et/ou les dégats (ce qui sera possible dès que les parchos/popos feront des effets magiques). ce que tu proposes rend la chose encore plus facile contre un tom : en lui pourrissant la vue, tu lui pourris A LA FOIS l'attaque et les deg...

je vois pas trop en quoi c'est une amélioration (à part si actuellement tu as plus de lunettes et/ou VA que de nabo, bien évidemment, mais à mon avis ça manque de vision à moyen/long terme)

Raistlin

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 15:14	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Tu part d'un principe auquel je ne crois pas.

Toutes le popo/parcho ne seront pas magique.

Sinon, de toute facçon, pas besoin que les BM de vue compte sur le projo pour faire chier.

Des grippes en conserve, des je-sais-pas-quoi-mélangé (si comme tu semble le croire fera des Malus magique) et hop -18 en att /deg/ esquive sur les projo... (et autre sort d'ailleur).

Bref. J'y crois pas.

Une fois ça établi. Les Vue - X ne feron que pourir la distance de projo comme maintenant (même si les BM de vue comptent dans les deg/att du projo).

Maintenant, vue qu'on est pas dans le secret des Dieux (enfin moi, après toi je sais pas) on va faire un petit jeu de l'esprit si tu veux bien.
ADMETTONS que les popos/parcho soient phisique. Le seul moyen de faire baisser la vue Magiquement est donc VT/FA (encore que c'est pas dis que ca fasse un bonus magique..)
Dans ce contexte SI les ADD/ADA donnent bien des bonus magiques (comme je le pense aussi et comme tu devrai le penser puisque pour toi même les popos donnent des bonus magiques)

Trouverai-tu absurde qu'il y ai un moeyn de "Muscler" le projo ?
Mieux, ne trouverai-tu pas ça normal ?

Par un sort (VA, ou un autre ADV créé pour l'accasion), par une comptabilité des bonus MAGIQUE de vue, ou autre ??

Parce que ce que tu dis c'est que si tu veux pas cette modif, c'est pas parce qu'elle est pas utile, c'est pas parce qu'elle est pas justifié, c'est que "dans le cas ou les popo/parcho sont magique" ca donne un malus trop méchant.

Alors bon, si tel était le cas, moi le premier ne voudrai pas de cette modif. Mais ce n'est jusqu'a preuve du contraire, pas le cas.
Donc, vu que l'excuse de la peur n'a plus lieu d'être.. qu'as tu (qu'avez vous) contre cette modif ?

Ps, je viens de penser à un truc.
il est fort probable que cette modif ne voient jamais le jouer. Probable que les dev ne lisent même pas ce que j'écris.
Mais si je persiste à poster, c'est parce que je comprends pas que des gens soient contre.
Cette modif est quasi incontestable par les autres races, et les rares contestataire (qui ont un minimum réfléchi avant de poster, je parles pas des autres) sont deux Tom... (qui doivent avoir les même carac que moi (et celles que j'avais à l'époque)).
Alors je m'interroge.

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 15:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai pas dit que tous les popos/parchos seront magiques.

j'ai dit qu'il y aura forcément des popos et/ou parchos magiques pour toutes les caracs, nuance (en plus des sorts)

par exemple les popos magiques et les parchos physiques, ou l'inverse, ou certaines popos magiques, d'autres physiques, et pareil pour els parchos.

pour moi AdX donneront moitié phy moitié Magique (ça a déjà été pas mal discuté dans le post de Dorack d'annonce des BMM, que je t'engage à relire)

il ne peut pas y avoir de pouvoir sans contre pouvoir, donc pas de boostage sans déboostage. AdD a son FP, je proposais récemment de faire un sort contre AdA sur le même principe. (même si c'est plus avec les dégats qu'avec l'att que tu tue quelqu'un, faire chuter l'attaque d'un troll peut être assez pénalisant)

et encore une fois tu ne m'as pas lu
je vais pas faire une citation de l'intégralité de mes posts à chaque fois que j'en rajoute une couche

il me semble juste et justifié que les bonus d'att soient ajoutés à l'attaque, que les bonus de deg soient ajoutés aux dégats, et que les bonus de vue affectent la portée du projo, exactement comme les bonus de vue augmente la portée ldp et que Vue +BMM vue permettent de limiter la portée de charge.

il me semble logique que la seule arme du tom projo (le projo) ne soit pas réduisible à 0 avec une seule action.

au fait tu ne m'as pas répondu : tu as VA? tu as combien de Lunettes?
perso, j'ai 5 lunettes et 7 nabos, et je peux trouver VA assez facilement donc tu la différence est minime, à court terme : je suis pas à 2PV près sur mes projos.

par contre sur le long terme, ça me semble assez énorme, les répercussions.

en attendant, le côté "utile" de cette modif, à part bien sur pour ceux qui ont VA, me semble tout à fait à démontrer

Raistlin, promis après j'arrête

PS pour répondre à ton PS :
les devs lisent ce forum
et c'est un peu comme dire "je comprends pas pourquoi des kastars vampis pourraient ne pas etre pour que AdD fasse +2Deg magique par dé de deg"
ils seraient tous contents, mais la plupart serait contre, parce que ce n'est bon pour l'équilibre du jeu.

#. Message de Wurzzag le 09-05-2007 à 16:08	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
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Raistlin, attend j'ai un bon exemple qui fera comprendre le problême de ce qui est proposé

Kastar
30D de dégats et donc 20D d'attaque en vampi
Ayant le sort lié à sa caract principale aka ADD : + 14 Degats
En suivant la logique, BMM caract principal dans toute les caracts du sort réservé : +9 en attaque aussi, or il me semble que la faiblesse du vampi est sensé être son attaque.

Kastar sous 3 ADD : 20D+27 / 30D+42
Attaque Moyenne : 97
Degats Moyens : 102 non critique

Toute cible ayant moins de 14D d'esquive : 132

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 16:13	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
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Ne vas pas croire que je te lis pas.

J'ai bien compris qu'on avais pas le même mode de penser. C'est pas ça qui me gène, c'est qu'on arrive pas à la même conclusion.

Tu parles de profil équilibré, de contre pouvoir..
Pour toi, le contre pouvoir de ADD, c'est FP... C'est une vision des choses. Un kasat se pointe, même si j'avais FP, je vois pas trop ce que je lui ferai.
Pour moi, un contre pouvoir à ADD.. c'est que tout le monde ai ADD (comprendre, que toutes les races, profils, aient une chance aussi de booster leur mode de combat). Ya pas de raison.

Je te lis, je t'assure.
Tu dis "il faut garder la vue à la vue, les dégat aux dégat etc..".
Mais tu n'est pas sans savoir que c'est impossible. Cerains attaquent avec leur dégat. D'autres font des dégats a partir de leur attaque plus des BM, d'autre font des dégats basé sur leur pv.. j'en passe et des meilleur (piège entre autre).
Bref, une entorse de plus ou de moins je vois pas pourquoi tu chippote...

En plus, tu as surtout peur que ton projo soit réduit à néant.
Le seul et unique moyen serai les -50 en vue. Je persiste à croire que ces popo (déjà maintes fois conspués pour l'incohérence de leur force) ne serons pas magique.. comme la pluspart des popo/parcho (même si certains pourquoi pas).
Le seul danger serai un sort. Mais FA ne fera pas plus mal à un TOm que FP à un Kasar (un peu car ca joue sur la porté, mais si on se prend FA, c'est qu'on est sur la case..).

Donc.. je vois toujours pas le problème.

(En plus, je sais pas pourquoi on parle des dégat. Pour moi, les BM de la vue pourraient être l'attaque, ou un mélange de att/deg (même si ça doit être dur a équilibrer pour le coup si on veux pas des 0.324

).

Pour répondre à ta question.
-J'ai 1 lunette, qui compnse mon casque.
-J'ai suffisament de nabo pour être content depuis les BMM.. mais je vois pas en quoi ca compte là. Les nabo on fait plaisir à tout le monde, et pas qu'aux toms. Les mouches ne sont pas a prendre en considération dans notre débat.
-J'ai VA. Mais il faut bien garder en tête que si la modif passe faudra : définir un coefficient pour les dégat (ou pour l'attaque, ou pour les deux). De plus, il est pas interdi de "raréfier" VA (en le faisant moins dropper) et plein d'autre petites astuce d'équilibrage... mais qui ne sont que des chippotages.

Je défend le fond moi.
Donner un moyen aux toms (projo) comme aux autre, de se muscler.

Et a part l'histoire des popo magique (qui si les dev réfléchissent deux minute ce dont je ne doute pas, n'existera jamais), j'ai pas vu ou était le problème du fond (et à peine moins delui de forme)

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 16:18	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
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Quote: Originally posted by Wurzzag on 2007-05-09 16:08:14
Raistlin, attend j'ai un bon exemple qui fera comprendre le problême de ce qui est proposé

Kastar
30D de dégats et donc 20D d'attaque en vampi
Ayant le sort lié à sa caract principale aka ADD : + 14 Degats
En suivant la logique, BMM caract principal dans toute les caracts du sort réservé : +9 en attaque aussi, or il me semble que la faiblesse du vampi est sensé être son attaque.

Kastar sous 3 ADD : 20D+27 / 30D+42
Attaque Moyenne : 97
Degats Moyens : 102 non critique

Toute cible ayant moins de 14D d'esquive : 132

Heu.. non.

L'attaque du vampi (je peux me tromper) est basé sur les dés de dégat.

Donc, ADD te fera gagner en dégat (BM) (enfin, quand ca sera implémenté), en aucun cas en attaque (ca te fait pas gagner de dés que je sache ?)

Pour le projo, les dégat ET l'attaque dépendent directement de la VUE (qui ne se comptent pas en dé)
Donc, le problème est autre.

#. Message de John-Baner le 09-05-2007 à 16:29	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
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Le Vampi voit son att et ses Deg dépendre directement d'une unique carac Deg. Qu'importe que ce soit des dés ou pas.

Le résultat final c'est qu'un projo a une att = Vue D et des deg = Vue/2 D
Un vampi a Att = 2Deg/3 D et des deg = deg D.

Que ce soit ou pas des dés sur la page profil importe peu (on compte les améliorations de la même façon après tout...).

Donc si on décide que la Vue, comme élément dont dépend directement le projo, doit intervenir dans son fonctionnement, il doit en être de même avec les Deg du Vampi.
Pourquoi ca fonctionnerais pour un et pas pour l'autre ?

Si la Vue, comme élément constitutif du projo permet via VA de monter Att et Deg du projo, il devrait en être de même pour ADD et le vampi (ou la rafale).

Et oui, le contre pouvoir de ADD c'est FP, car FP diminue les dégâts, à la limite on pourrait aussi parler de AE...
Un contre pouvoir, par définition c'est ce qui permet de faire le contraire de son opposé. ADD ne peut pas être un contre à ADD (c'est un peu bête comme principe...). T'empêche pas quelqu'un de frapper plus fort en frappant plus fort. Tu l'empêche de frapper plus fort en le faisant frapper moin fort ou en encaissant mieux. :p

Et en fin de compte tu dis qu'on te convaincs pas que ce que tu proposes n'est pas indispensable, mais faudrait voir à montrer que ce que tu proposes est réellement indispensable...

#. Message de Wurzzag le 09-05-2007 à 16:34	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
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Pour le projo, les dégat ET l'attaque dépendent directement de la VUE (qui ne se comptent pas en dé)
Donc, le problème est autre.

C'ets lié à un nombre d'augmentation, l'unité d'expression de la caractéristique ne dépend que du référentiel dans lequels les trolls évoluent. Mon raisonnement serait le même dans un référentiel ou toute les caractéristiques seraient unitaires (avec les valeurs de sortilèges adaptées).

Tu as 3 composantes de ton attaque (ATT,DREG, Portée) qui ne sont basées que sur une caractéristique de ton troll : Vue
Et tu souhaites rajouter un bonus lié à l'utilisation d'un sortilège qui augmente cette caractéristique et ce sur les 3 composantes.

Je reprends mon exemple du kastar :
Les 3 composantes de l'attaque (ATT, DEG, REG) ne sont basées que sur une caractéristique du troll : Dégat.
Il faut donc un traitement égalitaire sur l'utilisation du sortilège dépendant de cette caractéristique !

Edit : nerf, doublé par john

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 16:38	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
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Quote: Originally posted by John-Baner on 2007-05-09 16:29:28
Le Vampi voit son att et ses Deg dépendre directement d'une unique carac Deg. Qu'importe que ce soit des dés ou pas.

Le résultat final c'est qu'un projo a une att = Vue D et des deg = Vue/2 D
Un vampi a Att = 2Deg/3 D et des deg = deg D.

Que ce soit ou pas des dés sur la page profil importe peu (on compte les améliorations de la même façon après tout...).

Donc si on décide que la Vue, comme élément dont dépend directement le projo, doit intervenir dans son fonctionnement, il doit en être de même avec les Deg du Vampi.
Pourquoi ca fonctionnerais pour un et pas pour l'autre ?

Si la Vue, comme élément constitutif du projo permet via VA de monter Att et Deg du projo, il devrait en être de même pour ADD et le vampi (ou la rafale).

Et oui, le contre pouvoir de ADD c'est FP, car FP diminue les dégâts, à la limite on pourrait aussi parler de AE...
Un contre pouvoir, par définition c'est ce qui permet de faire le contraire de son opposé. ADD ne peut pas être un contre à ADD (c'est un peu bête comme principe...). T'empêche pas quelqu'un de frapper plus fort en frappant plus fort. Tu l'empêche de frapper plus fort en le faisant frapper moin fort ou en encaissant mieux. :p

Et en fin de compte tu dis qu'on te convaincs pas que ce que tu proposes n'est pas indispensable, mais faudrait voir à montrer que ce que tu proposes est réellement indispensable...

Heu.. RE-non.
(Je peux toujours me tromper).
http://www.mountyhall.com/MH_Rules/Sorts/Sort_Desc.php?ai_IDSort=3

Les dés sont les dés.
Les bonus sont les bonus. Un bonus ne te rajoute pas de dés.

Je réclame la confirmation de quelqu'un, ils ont réussi à me mettre le doute les deux ziggotos.

Mais si j'ai raison, alors votre argumentation en défaveur du projo amélioré ne tiens plus.

Reste cette histoire de contre-pouvoir.
Comme je l'ai dit.
Pour toi le contre pouvoir de ADD c'est FP ? Tu l'as ? Tu l'aprendrai si je te le donnais ? Que ferai-tu face à un Kastar qui a ADD ?

On est d'accord.

Oui, un contre pouvoir de la bombe atomique, c'est qu'il n'y a pas qu'une personne qui l'ai...

Ps: C'est déjà pas égalitaire.
Notre vue influe sur 3 composante, vous sur deux.
De plus, vous c'est les dés pur (Cac et coap n'ont jamais compté).
Nous c'est la vue Bonus (binocle et VA depuis toujours).
So.. pourquoi ne pas continuer sur cette lancée en rajoutant les BM (avec coef correcteur pour corrgier une lacune qui fait que le tom ne peu pas se muscler un chouilla

#. Message de Wurzzag le 09-05-2007 à 17:25	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
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Quote: Originally posted by Valfëan on 2007-05-09 16:38:44
Heu.. RE-non.
(Je peux toujours me tromper).
http://www.mountyhall.com/MH_Rules/Sorts/Sort_Desc.php?ai_IDSort=3

Les dés sont les dés.
Les bonus sont les bonus. Un bonus ne te rajoute pas de dés.

Je réclame la confirmation de quelqu'un, ils ont réussi à me mettre le doute les deux ziggotos.

Tu confonds Dés et scores liés à ces Dés
Considère que les Dés ne sont pas des Dés, mais leur valeur moyenne :
3.5 en att
2 en dégat

Un tom qui a 30 en vue aura pour composante sur le projo :
Att : 105
Deg : 30
Portée : 5

VA = +15
Avec la propal :
Att +15
Degat +7
Portée +2

Je reprends mon kastar :
Att : 70
degat : 60
Regen : 30

Avec la réciprocité sur ADD
Att : +9
Degat +14
Regen +7 (si la regen n'était pas maxé par la valeur en dégats)

A l'heure actuelle on a :
Pour le tom : Portée +2
Pour le kastar : Degat +14

Ca me parait "équitable" comme ça, parce que la dérive c'est préparation d'ICBM :
7VA : 135 de vue
Att : 210
Degat : 82 (Sachant qu'on a de grande chance de critiquer donc plus probablement : 97)
Portée : 16 cases

Moi perso, perdre 100 pv sur un tir à 16 cases, ça me fait pas rire

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 17:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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ok, ça tourne tellement au n'importe quoi que je sais pas par où commencer, là

c'est un peu comme si tu disais : AdD c'est pas un contre pouvoir a AdD, parce qu'un petit kastar qui a AdD contre un gros kastar qui a AdD, ben il se fait tuer quand même

en quoi AdD te permet de contrer un AdD? le premier qui joue tue l'autre. point. c'est pas un contre. un contre c'est : un malus équivalent à un bonus (tiens ça s'appellerait pas FP ça?)

l'équilibre dans la terreur (le coup de la bombe atomique), c'est puissamment pas sécurisant, comme truc, personnellement. suffit qu'il y ait un un peu plus psychopathe que les autres, et tout le monde y passe (mutually assured destruction, ça te parle?). je vois pas en quoi le fait d'être sur que l'autre est aussi mort que nous est un contre pouvoir. et surtout je vois pas trop en quoi ça s'applique a MH... les kastars sont des armes de destruction massive de zone avec radiation?

pour répondre à Wuzzarg : un kastar avec 30D de deg, en considérant qu'il est pas trop déséquilibré, il est quel niveau? ben avec les même PI, imagine combien on peut avoir d'esquive en étant pas trop déséquilibré...
je pourrais te répondre que l'esquive est le contre pouvoir a AdD, tiens, sauf que ce serait presque autant du n'importe quoi que Valfeän. tiens un autre... le contre pouvoir d'AdD c'est le camou! parce que l'autre vu qu'il doit faire des pistages+DE pour te trouver, il peut plus faire AdD et taper!
et en plus tu peux tirer à distance donc il doit faire plein de pistages!

perso, Valfeän, tu me donnes Vampi, j'en veux pas. est-ce que ça veut dire que vampi c'est pas bien? non, ça veut juste dire que c'est pas adapté à mon profil.
un vampi a qui tu donnes FP, il a très exactement le contre pouvoir du même vampi avec AdD. c'est ça un contre pouvoir.

le but d'un jeu n'est pas d'être égalitaire, c'est d'être équilibré. sinon y'aurait qu'une race et tout le monde aurait les mêmes caracs et les mêmes comps.

et personnellement, je pense que le jeu est équilibré, puisque les toms sont répartis dans les niveaux à peu près aussi bien que les autres.

Raistlin

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 17:32	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que je t'ai énervé et que tu réfléchi plus trop..

Tant pis.

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 17:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

gné?

je me contente de reprendre tes arguments avec une autre situation elle aussi tirée du jeu pour en montrer l'inanité, je m'énerve pas

tu remarqueras que j'aurais pu faire la même démonstration avec Explo (c'est nul pour un tom, explo)

Raistlin, si je devais m'énerver pour ça, je resterais pas longtemps sur la taverne

#. Message de Wurzzag le 09-05-2007 à 17:48	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Valf t'as fait bugger google, pas bien

Wurzzag qui tend ses lunettes à Raistlin (Copaing, je suis du même avis que toi

)

Pages : 1, [2], 3, 4

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