ce qui est interessant, c'est plutot de comparer PA/PV, et pas simplement PV.. Parce que c'est plutôt de ça dont se plaignent ceux qui ont l'impression de ne pas faire bcp de dégat. c'est pas un pb de faire énormément de dégat occasionnellement, mais de faire régulièrement des dégats acceptables.

John, j'adore mon projo comme je l'ai déjà dit et je ne compte pas en changer... juste revaloriser le camou qui est selon moi peu intéressant en l'état... j'adore d'ailleurs l'idée de Kaput sur le fait de gagner en pa sur les déplacements ou en concentration.

Lapinette, merci d'avoir pris tout ce temps pour répondre plus clairement...

Concernant les popos et les ervices de GT ça n'a, selon moi, rien à voir avec les compétences :  tout le monde peut en avoir sur lui... ou pas, mais utiliser une popo ça ne s'apprend pas et ça ne s'utilise qu'une fois (quant aux soins de GT il faut être riches, pensez aussi aux niv.3/4 dans vos posts... ils peuvent trouver VlC ou Invi sans pouvoir se payer un soin ou un TGV)

Pour frénésie je comprends que des skrims l'ai choisie vu qu'elle demande pas mal d'attaque pour être efficace et qu'en plus, ils sont les seuls à pouvoir attaquer si elle est râtée. Maintenant est-elle comparable à BS? Je ne suis pas vraiment convaincu, je la trouve trop "malussée", comme une bonne partie des trölls d'après tes chiffres.

Sur la fréquence d'utilisation tu reprends les posts et tu comptes tous les TK... mais sans eux on peut voir que l'utilisation du camou est quand même assez peu répendue (j'ai juste dit assez peu, pas inexistante)... et c'est notamment ça qui m'emmerde, c'est de devoir me résoudre à devenir TK pour trouver enfin un intérêt au camou.

De plus tu compares encore les hauts niveaux sur RA, BS et AM, pour les plus petits qui n'ont que ces compétences je peux te garantir que ce n'est pas du 1 dla sur 6 mais plutôt 100% de RA en phase combat, 100% de BS et 1 AM dès que réaliste (expérience de mon groupe actuel et de mon précédent... multi-race à chaque fois). Quand au groupe de "gros" que je connais, RA et AM sont énormément plus utilisées que camou mais mes expériences ne sont peut-être pas significatives.

Concernant le pouvoir des monstres je trouve en effet que ça pourrait faire grosbill de tous les esquiver en se tirant au dernier moment mais quand je me suis tiré d'un monstre en me camouflant pour m'en voir venir deux sur la gueule parce qu'ils étaient attirés par moi ça m'a fait bizarre... c'est un  peu l'inverse du camou, non?

Mine de rien je comprends bien mieux tes arguments et je dois sans doute me résoudre à abandonner l'idée de jouer plus qu'occasionnellement avec mes deux compétences... comme dit, c'est dommage pour un petit qui n'a pas grand-chose d'autre mais je ne m'en soucierai sans doute plus dans une dizaine de mouche et je serai moi aussi en train d'expliquer la vie aux tröllinets en ayant oublié les problèmes de ma jeunesse..........

Quote: De plus tu compares encore les hauts niveaux sur RA, BS et AM, pour les plus petits qui n'ont que ces compétences je peux te garantir que ce n'est pas du 1 dla sur 6 mais plutôt 100% de RA en phase combat, 100% de BS et 1 AM dès que réaliste (expérience de mon groupe actuel et de mon précédent... multi-race à chaque fois).

---

En effet je te lis et je suis d'accord avec tes conclusions : toutes les races ont un intérêt à chasser entre elles et à être plutôt orientée MK sauf les Toms qui sont voués à jouer en groupe-de-Toms et à se faire plaisir en TK...

Comme tu le dis les règles préexistent au jeu mais celle-ci n'est pas écrite et c'est très con de se retrouver après des mois d'investissement à se dire que finalement ce qui est promis n'est accessible qu'à trois races.

Pour ce qui est de l'étude exhaustive tu as mon expérience et celle de deux Toms sur le premier post qui disaient se servir de leur camou comme d'une Insulte à distance (remarque c'est peut-être cool aussi mais ça n'a rien à voir avec ce qui est vendu sur le prospectus ;p).

Quote: Originally posted by Raz on 2007-05-09 14:22:53
En effet je te lis et je suis d'accord avec tes conclusions : toutes les races ont un intérêt à chasser entre elles et à être plutôt orientée MK sauf les Toms qui sont voués à jouer en groupe-de-Toms et à se faire plaisir en TK...

---

Quote: Originally posted by Raistlin on 2007-05-09 13:18:25

---

ben là aussi c'est faisable, avec un peu d'organisation
des tas d'environ 10 trolls+monstres, c'est pas super rare dans le hall (les tas de trolls ont tendance à créer des tas de monstres)
donc avec un peu d'organisation, aller faire des plans pièges dessus peut être tout à fait rentable en PV/PA (même en comptant la course à pieds entre les plans pieges)
Raistlin

---

Oui, mais ceux qui se plaignent sont ceux qui n'ont pas de groupe leur permettant ce genre de chose, et qui souhaiteraient donc avoir un projo plus fort. L'image du sniper, c'est pas l'image du piégeur qui s'organise... On en revient encore uen fois aux attentes initiales et aux possibilités réelles. Oui, un tom ça peut etre suepr puissant. Mais vachement pas du tout de la manière qu'on pourrait penser quand on débute. Y'a ceux qui font leur deuil de leur condition initiale et qui s'adaptent, et y'a ceux qui s'attendent à ce que leurs attentes initiales soient un jour écoutées.

Moi, j'ai fait le choix: J'peux jouer en solo en -50 sur des plans pièges, -50 en boucle sur tout le monde, personne ne résiste sauf coup de pas de bol ultime. ça fait des sueurs froides et c'est rigolo (enfin pas trop souvent quand meme! :P)
Mais c'est bien + efficace en -30... là où je gagne beaucoup plus difficilement en XP.. Et je pense que d'ici 5 niveaux, je deviendrais infoutu de faire des plans pièges rentables en -30. La concentration de monstre en -50 est bien moindre.. Y'a un moment donné où j'abandonnerais mon piège pour retourner sur le projo et où je vais sentir une trèèèèèèèès grande frustration entre mon piège dévastateur et mon "pchiut pchuit"...