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modification du projectile magique
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#. Message de Cobra88 le 08-05-2007 à 18:17	65948 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-04-2006 Messages: 66 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous,

Je propose mes idées sur la modification du projectile magique chez les toms.

Je trouve qu'il n'est pas normal que les bonus en vue ne soit absolument pas pris en compte dans le projectile magique à part pour la portée. Ce qui fait que, pour qu'on fasse minimum 20 points de dégats, on doit améliorer environ 20 fois notre vue, ce qui est complétement démesuré.

Ce que je propose donc, c'est que les points de bonus en vue soit pris en compte dans les dégats et pour la portée du projectile magique. Je pense que beaucoup de tom approuveront mon idée.

Qu'en pensez vous ??

#. Message de mjöllnir le 08-05-2007 à 18:43	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce qui fait que, pour qu'on fasse minimum 20 points de dégats, on doit améliorer environ 20 fois notre vue

FAUX FAUX ET FAUX

Pour faire minimum 20 points de dégats il te faux améliorer exactement 76 fois ta Vue.

Exemple:
Tu vise disons une Liche:
Tu ne touche pas en critique
80 /2 40D3 de base
40/2 = 20D3 en résisté
et si tu as un sale Karma tu ne fait que des 1 et Hop grace a tes 80 de vue tu est assuré de faire au moins 20 de dégât.

je sort

#. Message de Angel Ray le 08-05-2007 à 19:28	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

L'auteur du post initial devrait sortir de même

#. Message de Raistlin le 08-05-2007 à 19:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ah ben carrément pas, les bonus de vue pour les dégats...

ou alors pas avant que je trouve VA...

éventuellemen, tu pourrais faire une légère recherche dans nouveautés et dans modif, pour voir que ta proposition à été faite une cinquantaine de fois, à peu près dans chaque post de modif du projo.

Raistlin, n'importe quoi

#. Message de John-Baner le 08-05-2007 à 20:22	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Je veux des preuves ! Enfin des liens !

Ouais bon ca va je te charrie Raist'. ^^

Blague à part, sujet battus rebattus et rerebattus. Nos mouches et templates de dégât et d'attaque sont déjà pris en compte dans le projo. Ca me semble être déjà pas mal et en accord avec tout le reste de la logique de jeu.

Tout ce que ça implique, c'est que si on veut monter par le biais d'un sort, faut prendre ADD ou ADA et monter son att et ses deg. Question de choix.

John...

#. Message de Foxtrot le 08-05-2007 à 23:29	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Tient, ça faisait longtemps ça ^^

Enfin bon, pour le moment on a pas à se plaindre entre les mouches, les templates ... Mais par contre quand les pouvoirs de monstres seront pris en compte, là on va souffrire ...

Gardons espoir malgrés tout !

Fox

#. Message de John-Baner le 08-05-2007 à 23:41	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pour ma part ma grosse crainte à ce niveau. Jusque là, même sans les BMM, je pouvais me fiche de mes petits camarades quand y avait des pouvoirs de monstres... Ca risque de plus être le cas bientôt...

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 08:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

sisi tu pourras toujours, John.

par contre faudra réapprendre à chasser à distance...

Raistlin

#. Message de boumboum le 09-05-2007 à 10:02	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Ou au piege hein ^^

Pareil que Raistlin et les autres en fait:
Sujet remis sur le placard un peut trop souvent a mon gout...

#. Message de Lapinette le 09-05-2007 à 10:10	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

POUR !!!!!!!!

Les BMM de Vue (et uniquement de vue) sont pris en compte de la façon qui suit :
+1 d"attaque pour 1 bonus de Vue (magique uniquement)
+1 de dégats pour 2 bonus de Vue (magique aussi, bien entendu)

Les Crobates et Nabos et BMM d"ATT - DEG ne sont plus pris en compte dans le projo.

Ben oui, faut être logique...
Je pense que tous les Toms, comme Cobra88, seront OK pour cette modif...

Lapinette, Contre, évidemment... Les BMM, tu connais ??

Edit : houla, je pense avoir mal compris la modif...
Il veut +1D par bonus de Vue en attaque et +1D par 2 bonus de Vue en dégats ??

Avec les BMM en plus, ça ferait un projo pas mal... à distance en plus...

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 10:41	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Hé ho, les enfant, faudrai peut être arrêter de jouer à l'autruche.

Etre content des BMM, c'est une chose.
Etre content de faire des dégats avec ses piège, c'est une autre chose.

Ca n'empêche pas qu'un jour ou l'autre faudra pouvoir muscler le projo.

ADD est déjà en soit une hérési, car donne le même bonus que ADD ou ADE, alors que les dés de dégat son en D3 (et les autres en D6).

Faut bien se rendre à l'évidence que tous les profils de Troll peuvent se muscler à coup de sort, et pas les Tom projo..
Ca vous choque pas non ? Alors vous pouvez sortir.

Alors qu'après ca passe par un nouveau sort, par le comptage des bonus de vue (avec coefficient à définir) dans les dégats ou l'attaque du projo, ou autre. Peu importe.
Mais faudra y venir. Surtout quand les BMM seron fini d'être implémenté.
Je veux pas crier au loup, mais si comme je le pense tous les ADX competerons comme des Bonus magique et compterons a terme dans les dégats de sort.. yaura un méchant, très méchant, très très méchant déséquilibre

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 10:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Faut bien se rendre à l'évidence que tous les profils de Troll peuvent se muscler à coup de sort, et pas les Tom projo..
Ca vous choque pas non ? Alors vous pouvez sortir.

sisi, ils achètent des dégats et ADD

et il a déjà été évoqué la possibilité plus que probable que les AdX ne feront que moitié bonus magique et moitié physique.

Raistlin,qui revendrait plutôt ADD pour acheter du cyclope

#. Message de John-Baner le 09-05-2007 à 11:16	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Le Tom projo pourra se muscler à coup de sorts, faudra juste accepter de faire évoluer son profil en conséquence.

John, rien n'est impossible...

#. Message de Valfëan le 09-05-2007 à 11:54	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2007-05-09 10:49:36

sisi, ils achètent des dégats et ADD

et il a déjà été évoqué la possibilité plus que probable que les AdX ne feront que moitié bonus magique et moitié physique.

Raistlin,qui revendrait plutôt ADD pour acheter du cyclope

Joue pas au plus malin..

Tu sais très bien (et je crois même t'avoir lu l'écrire quelquepart) que le coup en investissement en dés de dégat (pour que une bonus éventuel d'ADD quand/si il compte dans le projo soit non négligeable) est tel.. qu'il est équivalent à acheter de la vue (qui donne des dégat ET de l'attaque et de la portée).

De plus, si comme je l'espère un jour les bonus de vue influerons sur le projo (et pas que sur la portée), je parieari pas sur le cyclope
Mais bon, c'est vrai qu'en attendant...

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 12:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

nope, j'avais pas dit que c'était équivalent.

j'avais dit qu'entre l'investissement de AdD, les dégats à acheter et les PA à dépenser, c'était pas optimisé et qu'il valait mieux revendre AdD pour acheter du cyclope

moi je parierai pas sur une réforme qui changerait le truc le plus logique :
bonus de dégats aux dégats
bonus d'attaque à l'attaque
bonus de vue à la portée

Raistlin, qui pense que le projo est très bien comme il est, y compris au niveau des dégats

#. Message de John-Baner le 09-05-2007 à 12:12	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu dis que c'est pas possible, on te dis que ca l'est. Après c'est un choix de jeu.

Certains trouveront rentable de monter un peu les Deg et d'avoir ADD, d'autres pas (comme Raistlin). Certains trouveront que c'est un moyen interressant d'entamer un biclassage, d'autres pas.

Cette discussion a eu lieu des dizaines de fois et ce n'est pas jouer l'autruche que de dire que y a pas besoin de caler les BMM de vue dans le projo.

En plus je te ferai remarquer une petite chose que visiblement t'oublies dans tes calculs. ^^
Mettons que les Bonus de Vue soient intégrés à la formule du projo. Ca veut dire aussi, que les Malus de vue seront intégré à la formule du projo.

Actuellement, si je me prends une vue -50, tout ce que ca change pour moi, c'est que je ne peux plus frapper à distance. Si on vient sur ma case, je peux continuer à me défendre avec mon projo.
Si on implémente tel que tu le proposes (et l'introduction de bonus se fera pas sans le pendant des malus soit en sur), ben ma potion -50, m'empêche de proffiter de la distance (avantage du Tom), mais en plus m'empêche de faire un projo sur ma propre case...

Ca te choquerais pas ça ?
Moi si...

La faut deux malus distinct pour affecter le Tom. Avec la vue dans le projo, un seul suffira... Super. :p

John...

#. Message de Cobra88 le 09-05-2007 à 13:05	65948 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-04-2006 Messages: 66 (Momie Baveuse)	Citer

"Edit : houla, je pense avoir mal compris la modif...
Il veut +1D par bonus de Vue en attaque et +1D par 2 bonus de Vue en dégats ?? Avec les BMM en plus, ça ferait un projo pas mal... à distance en plus..."

Non ce n'est pas du tout ça, que je souhaite.

Je vais vous expliquer par un exemple:

Un tom a 14D en vue et +5 en points de bonus. Je pense qu'il ai plus important que les points de bonus soient comptabilisés pour les dégats et la portée.

Le projo du tom aura donc 14D6 en attaques (l'attaque n'a pas vraiment besoin d'être modifié à mon avis)

7D3 en dégats + 5 points. (ce qui correspond dans le meilleur des cas à 25 points en dégats)

#. Message de John-Baner le 09-05-2007 à 13:21	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Sauf que tes dégâts prennent déjà en compte actuellement les bonus de mouches et templates...

Autrement dit un Tom avec 14D en vue +5 en vue (bonus mouche + template + autre) a une portée dépendant d'une vue de 19.

A côté de ça, si il a +3 en deg par le biais de mouches/templates, ca lui fait un projo à 7D3 + 3 (ce qui correspond dans le meilleur des cas à 24, ton exemple est à 26, pas à 25).

Sachant qu'en tout les cas, seuls les bonus magiques entrent en compte dans les dégâts du projo, ca veut dire que seul les bonus de vue dû à des templates ou des mouches sont à comptabiliser...

Le but des BMM était quand même quand même que TOUTES les mouches et TOUS les templates servent. On va pas revenir en arrière non plus...

John...

#. Message de Raistlin le 09-05-2007 à 13:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

alors prenons un truc idiot

un troll a 14 en vue, mais il a aussi +5 en dégats (mouches, templates), pis +3 en vue (mouche, template)

eh ben il pourra faire un projo 1 case plus loin, avec +5 en deg

ah tiens ça marche aussi

et ça évite qu'un troll avec 20 en vue fasse 6VA pour se retrouver avec un projo en 10D+60 de dégats...

Raistlin, t'aurais pas VA, toi, des fois?

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