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#. Message de Pierre le 03-05-2007 à 21:07	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Gnoll on 2007-01-08 19:01:49
Changement complet de sujet:

J'ai ressorti la collec de Strange / Spécial Strange de mon pôpa, et oh rage oh désespoir, alors que je me passionnais pour l'album Strange 202, je suis coupé dans mon élan par l'abscence dans l'étagère, du numéro suivant...

Je recherche donc une bonne âme qui pourrait me rendre l'IMMENSE service de me scanner/envoyer la suite (et fin je crois) de l'histoire de la Division Alpha qui se trouve dans l'album Strange 203...

Merci par avance à ceux qui répondront.

Gnoll, gnoll25@hotmail.fr

réponse là

Pierre.

#. Message de Adinaieros le 05-05-2007 à 11:36	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Assez d'acccord avec Von Trollo sur sa critique de SM3 : la mienne et celle d'un pote. La mienne est un poil plus positif que celle de VT et celle de mon chroniqueur est carrement dythirambique

#. Message de Teddy le 07-05-2007 à 00:51	72529 - Rock n Troll (Kastar 34) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-03-2006 Messages: 68 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous!

Je découvre le topic, mais vu l'heure, je n'aurai certainement pas le temps de lire tout aujourd'hui.

Je me pose néanmoins quelques questions (je m'excuse si ça a déjà été posé):

- est-il possible d'avoir la collec' des bd x men ou bien ça coûte vraiment une fortune? Ca a bien été republié et tout et tout, non?

- et si oui, j'ai cru comprendre (peut-être à tort) que y'a plusieurs histoires qui se greffent autour d'un base, comme pour un James Bond (merci dm. Mais vous, en tant que connaisseurs avertis, pouriez-vous m'indiquer la série qui est la meilleure, ou en tout cas la plus classique, qui se rapprocherait des films récemment portés à l'écran?

Enfin, je m'excuse si c'est des questions cons, je suis pas du tout un connaisseur, j'aime juste vraiment bien et ne demande qu'à apprendre.

Merci de m'avoir lu!

#. Message de Pierre le 07-05-2007 à 02:21	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

pour les nouveaux épisodes, ben tu les achètes neufs (mais il y a plein de series). pour les anciens tu peux touver sur ce site les cotes des anciens numéros. encore faut il les trouver à la vente

Pierre.

#. Message de Gnoll le 07-05-2007 à 08:48	40672 - BigAss (Kastar 40)
Pays: France (25 - Doubs) Inscrit le : 02-07-2004 Messages: 460 (Golem Costaud)	Citer

Sinon, ils ont tous été publié (et sont encore en librairie) dans des grands albums qui les regroupes par année (25€ le numéro, et t'as par exemple tous les épisodes de 1978 à 1980...).

#. Message de Adinaieros le 07-05-2007 à 10:18	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

bon de 75 a 85 c'est assez simple : il y a les intégrales publiées par Panini en librairie qui par gros pavés à 25€ l'un recouvre a chaque fois une année de la séri Uncanny Xmen.
Ca c'est si tu veux du tres bon comics mais qui a un peu vieilli.

Apres tu as aussi en collection Best Of (toujours des gros pavés de 25€ chez Panini) les 4 tomes qui recouvrent l'integralité de l'Age d'Apocalypse, une norme histoire dans un univers parrallele (c'est pas exactement ca mais on va faire simple). Cette histoire a été publiée en 4 mois de 1995 dans les series Uncanny Xmen (donc la meme que celle des integrales), Xmen (une deuxieme serie avec les personnages principaux qui n'a pas de difference fondamentale avec la premiere) et des series avec des personnages annexes comme Xfactor, Generation X, etc. (les series sur d'autres personnages s'etant multipliées) .
C'est rigolo, assez dark mais vu que les personnages sont tres differents de l'univers classique c'est pas ce que je te conseillerai

On continue avec les gros pavés avec la collection Deluxe (oui il y en a plein :p) qui republie du materiel plus recent : les 3 volumes parus dans cette collection reprennent des episodes de la serie XMen publiés sous le titre New Xmen de 2001à 2003.
C'est TRES bon, bien que les dessisns osietn pas toujours au top.

Sinon actuellement il y a 3 séries X principales (UncannyXM, Xmen, et Astonishing Xmen) publiées avec des series annexes dans 2 magazines :
* Xmen (3€90) -Uncanny et Xmen-
* Astonishing Xmen (4€60) -Asto Xmen-

Il se trouve que des nouveaux scenaristes vienennt d'arriver sur les 2 titres publiés dans le magazine le moins cher, c'est donc le meilleur moment pour prendre le magazine en marche si tu veux tenter.

#. Message de en sabah nur le 07-05-2007 à 12:47 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Teddy,

Il n'y a pas de question "con", en ce qui me concerne. Tu as le droit de vouloir t'informer

Si tu veux collectionner la totalité des titres X, ca va te couter cher, tres cher.
En revanche, si tu n'es pas un collectionneur fou comme certains (dont moi, j'avoue), les rééditions citées ci-dessus devraient pouvoir assouvir ta soif de connaissance sur les mutants pour un prix à peu près raisonnable.

Bon courage dans ta quete !

ESN "qui a claqué une fortune pour le X-Men 1"

#. Message de Pierre le 07-05-2007 à 18:19	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

@Adinaieros: quid des Ultimate X-men ? la série est finie ?

sinon, il y a dans Wikipédia (en anglais) une assez bonne référence sur les X-men

Pierre

#. Message de Adinaieros le 07-05-2007 à 20:54	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Au temps pour moi ^^

Il y a donc aussi la serie Ultimate Xmen qui reprend la continuité des titres a 0 (pour que les nouveaux n'aient pas 40 ans d'histoires a reprendre en marche).

Ce que je te conseillerai c'est d'attendre la sortie d'un Deluxe (donc gros pavé a 25€) qui va reprendre la premiere année du titre et qui doit sortir cette année (EDIT : en juin en fait même). C'est pas geniallissime mais c'est quand meme tres sympa et bien fun.

donc je resume les 4choix qui s'offrent a toi :

* Soit les integrales a partir de 75 (vieillot mais excellent)
* Soit les Deluxe New Xmen (excellentissime, tres matrix-style mais pas toujours tip top au niveau des dessins et avec des references a plein de trucs pas forcement clairs pour les nouveaux lecteurs)
* Soit les Deluxe Ultimate Xmen (bien et facile a lire)
* Soit le magazine Xmen en kiosque a partir de ce mois ci (vraiment bien, on conserve le cote feuilleton, et un poil plus accessible que les Deluxe New XMen)

#. Message de Teddy le 08-05-2007 à 02:43	72529 - Rock n Troll (Kastar 34) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-03-2006 Messages: 68 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous!

Avant toute chose, énorme merci pour avoir quelque peu éclairé ma lanterne, c'était très sympa de votre part

à Gnoll: tu parles de "gros pavé" qui réunit tous les épidodes d'une année, ou un peu plus, mais la série vraiment classique et "officielle" (j'espère que je ne scandalise pas les puristes, ici), elle s'étend sur combien d'années, finalement?

à Adinaieros: est-ce la réponse à ma question? Donc, ça s'étalerait de 75 à 85 pour la totale "officielle"? Un peu vieilli... Oui, j'imagine ce que ça peut donner. Mais l'essentiel pour moi, ce serait de retrouver l'ambiance des trois films, que j'ai bien aimés, mais aussi des dessins animés qui passaient quand j'étais petit (c'était peut-être nul, mais j'en garde, innocemment, un bon souvenir). Ce qui correspond, dans mon esprit, aux versions classique et plus, disons "centralisatrices". Je veux dire par là que pour s'intéresser aux spin off, vaut mieux être déjà balèze sur le général...

Ce que tu appelle "l'âge d'Apocalypse", histoire publiée, si je comprends bien, dans plusieurs recueils, c'est pas ce que j'appelle "version officielle"?

Apparemment (je réponds au fur et à mesure) non...

La nouvelle version, new x men, etc. , si j'ai bien compris, ça devrait s'éloigner de ce que je recherche.

à En sabah nur: une telle réaction de tolérance, de la part d'un être aussi monstrueux, ça me touche vraiment. Blague à part, merci! Non non, pas la totalité, hein! juste le basique

et de nouveau à Adinaieros: bon résumé en effet! Juste une précision pour être sûr: la série ultimate x men reprend l'histoire classique à zéro et serait disponible ou tout de suite ou en feuilleton?

Bref, une nouvelle fois merci pour vos réponses et pour m'avoir lu (je me rends compte que ça ne devait pas être facile).

Le truc, c'est que je me rends compte que c'est un vrai bordel, avec plein de choses qui gravitent autour d'autres. Vous faites très sincèrement preuve de beaucoup de pédagogie à mon égard, mais prendre le train en marche quand il a déjà passé tant de gares, c'est pas facile. Mais bon, je ne serai plus long à aller faire un tour en librairie, moi

Teddy (que pour la petite histoire, à l'occassion de la sortie de xm3, avait fait un test sur msn divertissement pour voir à quel mutant il ressembait le plus... Réponse, le professeur Xavier. Mince, je voulais un qui fait mal et tout et tout, moi)

Ah tiens, et pour relancer le débat sur les films. Je trouve, mais je n'ai pas l'esprit critique aussi affûté que certains ici, que les films valent aussi en tant que parodies de problèmes sociétaux actuels ou passés. Les querelles mutants-humains ne seraient, en somme qu'une vaste parabole où on pourrait voir la bêtise provoquée par le sectarisme et l'intolérance, dont l'exmple le plus frappant serait le racisme. Appartheid, supériorité, guerre de civilisation, etc. Et puis, la caricature est chouette aussi au niveau des instances politiques ou médicales, je trouve, avec le ministres des affaire mutantes (ça fait un peu penser au ministère de l'intégration, ce genre de choses), les décisions politiques en tous genres, les médecins qui veulent guérir des "malades"... Mais bon je délire peut-être En tout cas, c'est en ça que je trouve que les films ne sont pas si pourris, et finalement, peut-être pas aussi manichéens que ça.

Teddy (qui signe pour de bon cette fois, en redisant merci à tout le monde)

#. Message de Adinaieros le 08-05-2007 à 08:10	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

La mauvaise nouvlle c'est que la série officielle "centrale" c'est Uncanny Xmen et si sa publication commence en 75 (chose que tu peux rattrapper dans les integrales)elle continue encore aujourdhui mois apres mois en VF dans le magazine Xmen.

En plus le truc c'est qu'elle s'est ensuite dédoublée puis détriplée cette série principale, et X-men (la série pas le magazine) ou Astonishing Xmen ne sont pas moins ou plus centrale que Uncanny. Juste plus jeunes.

Pour expliciter un peu mon propos voici un bout du casting des 3 equipes :
* Uncanny : Diablo, Professeur Xavier, Havok (le frere de Cyclope)
* Xmen : Malicia, Iceberg, Mystique (oui la méchante)
* Astonishing : Cyclope, Wolverine, le Fauve

Un test pas trop cher que je pourrais te conseiller c'est de passer par un magasin de journeaux, de prendre la magazine Xmen qui a cette couverture (legerement differente, la c'est la V.O.) :

Ca te coutera seulement 3€90et vu que c'est le debut de nouvelles histoires (meme si forcement ya des trucs que tu comprendras pas, vu que meme quand des nouvelles histoires debutent bah les persos ont un passé) ca te donneraune chancede prendre le train en marche.
Si t'accroches pas avec les 2 premiers numeros il sera toujours tant d'aviser ^^

Ultimate Xmen : reprend + ou - l'histoire classique...c'est pas exactement la meme chose mais on retrouve globalement les meme intrigues mais traitées differement.
Pour l'avoir tt de suite en feuilleton ca serait en kiosque mais tu tomberias sur les episodes VO 60 et des brouettes donc tu perdrais l'interet du coté accessible.
En juin sort un pavé des 12 premiers episodes a 25€.

si tu veux des precisions il y a les mp sinon

#. Message de Adinaieros le 08-05-2007 à 08:21	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

PS pour rassurer :ca a l'air compliqué comme ca mais bon j'vaais arreter les comics depuis 10 ans quand j'ai repris les Xmen (que je n'avais quasiment jamais lu en plus) a l'arrache, sans personne pour me guider...donc c'est possible ^^

#. Message de en sabah nur le 08-05-2007 à 08:51 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Adinaieros on 2007-05-08 08:10:52

La mauvaise nouvlle c'est que la série officielle "centrale" c'est Uncanny Xmen et si sa publication commence en 75 (chose que tu peux rattrapper dans les integrales)elle continue encore aujourdhui mois apres mois en VF dans le magazine Xmen.

Le X-Men 1 est paru en 1963 aux USA. Les personnages suivant font leur apparition dans ce titre : Cyclops, Iceman, Jean Grey, Angel et Beast.

En juillet 1975 a été édité le Giant Size X-Men 1 dans lequel apparaissent Colossus, Nightcrawler, Storm et Wolverine (ce n'est pas sa premiere apparition mais il rejoint l'équipe).

Puis cette nouvelle équipe integre le X-Men 94 en aout 1975.
La série X-Men devient Uncanny X-Men à cette période.

ESN.

#. Message de Adinaieros le 08-05-2007 à 08:58	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui je sais tout ca mais j'essayai de simplifier

#. Message de en sabah nur le 08-05-2007 à 09:04 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Il vaut mieux pour Teddy qu'il connaisse l'ampleur de la tache à accomplir

La lecture de l'Age d'Apocalypse n'est pas obligatoire mais c'est tellement interessant que je ne peux que la recommander. Dans cette réalité, certains personnages ont un role completement different de celui qu'ils ont habituellement. Un pur bonheur !

ESN.

#. Message de Adinaieros le 08-05-2007 à 09:41	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui mais pour voir qu'ils ont un role completement different il vaut mieux connaitre un peu la réalité habituelle....c'est clairement pas une porte d'entrée dans l'univers des Xmen

#. Message de endy le 09-05-2007 à 01:20 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens de voir Spiderman 3...

Et merde, pour une fois j'aurais aimé ne pas être trop d'accord avec VT, mais c'est raté... Y'a bien du positif dans ce Spiderman, mais c'est tout ce qu'il dit d'autre est vrai.

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2007-05-02 02:48:13
Je viens de voir le 3:

J'ai pas aimé (surlignez si vous voulez lire)!
Perso, c'est plutôt une déception pour moi: Ok, Venom c'est la classe (et j'ai beaucoup de sympathie pour l'acteur que je connaissais dans 70's show, série bien louf et décalée). Mais putain, qu'est-ce que la fin est chiante......Bon, j'essaye de pas trop en dire pour pas décourager ceux qui ont envie de le voir mais, clairement, je ne vois pas trop l'intérêt de la direction prise par le film...Des relations entre les persos réduites à l'état de caricature (y'a le gentil, le méchant, le gentil qui devient méchant qui revient gentil et le méchant qui devient gentil parcequ'en fait il est pas méchant). Sans compter sa copine "mais en fait je t'aiiiiiiime". Il n'y a aucun revirement qui tienne le spectateur en haleine (ce qui est balot pour un film d'entertainment...) et les 15 dernières minutes sont d'un ennui, mais d'un ennui....! En outre, les scènes d'humour sont bien moins réussies que dans les deux premiers opus 'hormis la scène du resto, très sympa). Bref, deux heures agréable parceque le réalisateur à du talent et le casting est bon, mais on est loin du plaisir des deux premiers.

Allez, une dernière charge: La mode des scènes d'actions filmées de plus en plus rapidement atteint ici des sommets qu'il sera difficiles de dépasser. Sensibles à la gerbe s'abstenir, ça va à 200 à l'heure, on ne capte plus rien si ce n'est des traits et ça donne plus l'impression de voir le résultat d'une caméra monté à bord d'une formule 1 qu'un film mis en scène. J'ai pas trop remarqué ça si ce n'est pendant la 1ere scène de combat de Sandman (sur le camion)

Bref, le Spider-Man noir aurait pu donner un truc bien plus trash et bien plus sombre....C'était l'occasion de dépoussiérer Spiderman et de proposer un scénar bien plus torturé et palpitant que ce non-scénario qui pénètre carrément dans l'univers culcul qu'il ne faisait que frôler dans les deux épisodes précédentsOuaip, dit comme ça ça donne envie de demander un Spiderman 3bis !

VT
PS: Sandman il sert à rien.Ouais mais quand même il a la classe !
PPS: Plein le cul des gonzesses dont la seule raison de vivre est de se faire capturer par les méchants pour attirer le gentil dans un piège dont il va se sortir au bout d'un dur combat...

Le coté positif c'est qu'on voit bien que les séries de super héros ça marche à mort, alors c'est pas impossible, si y'a pas de Spidey 4, qu'on nous sorte d'ici 5 ans un nouveau Spiderman plus sombre, encore plus moderne, plus ambigü et moins gnangnan (genre Spiderman Returns, mais sans le coté Moine Shaolin que j'ai trouvé ridicule).
Réalisé par Sam Raimi et le mec qui a fait Underworld (pour un mix clair/sombre), et scénarisé par... Alan Moore ?

Sinon je trouve la scène de spidey-noir "en civil" carrément claaaaaaaasse !

(ok ils en ont trop fait mais c'est marrant) Et la scène du resto déchire aussi.

Endy

#. Message de Teddy le 09-05-2007 à 01:32	72529 - Rock n Troll (Kastar 34) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-03-2006 Messages: 68 (Momie Baveuse)	Citer

Ceci n'est pas un up déguisé...

Je vous remercie tous une nouvelle fois des réponses apportées!

En sabah nur, en ce qui concerne l'ampleur de la tâche à accomplir, je crois que je vois, là. Ou alors, peut-être que c'est pire que ce que j'imagine, et alors là: gasp.

On verra bien d'ici quelques temps, de toute façon!

A bientôt à mes courageux professeurs

Teddy (qui n'a pas vu Spider Man 3, mais que les commentaires lus ici n'encouragent pas non plus)

#. Message de Mazak le 15-05-2007 à 00:52	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon je sors de la séance de Spiderman3. Je pense que tous ceux qui l'ont vu ont du avoir une réaction (saut en l'air, envie de déchirer le strapontin, eclat de fierté dans l'oeil, envie de gerber, dégainage de couteau pour égorger le voisin histoire de passer les nerfs, envie de se lever poser sa main droite sur le coeur et entonner the star-spangled banner, envie de manger McDo, envie de s'engager, etc...) quand Spiderman court avec le drapeau américain en fond. C'est beau, j'en ai ri. Non pas que je rejoins la critique populaire vis-à-vis du patriotisme américain qui peut être, ma foi, somme toute légitime, mais juste que l'image faisait trop.
Je vous rassure, ce n'est pas l'image que j'ai retenu du film. En fait je le trouve pas mal fait, en fait même très bien fait, mais quitte à mettre Venom, autant approfondir réellement sur lui. Mais là il y a trop de persos du coup ben pas assez de Venom.
Le scénario est sans doute trop chargé. Ils ont peut-être voulu sortir de la linéarité.
Pour ce qui est des scènes d'actions, elles sont toutes aussi époustouflantes les unes que les autres, mais c'est vrai que parfois c'est trop rapide et on n'a pas vraiment le temps d'apprécier.
Le souci c'est qu'elles sont entrecoupées parfois de scènes trop longues, dont on se demande parfois l'utilité. Je n'inclue pas la scène dans le jazz-bar qui est vraiment délirante.

Mazak Zobdarson

#. Message de Pierre le 15-05-2007 à 01:00	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

> [...]quand Spiderman court avec le drapeau américain en fond.

ah ben tu vois, celle là je l'ai carrement occultée! je ne m'en rapelle mêm'pô

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