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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Comment revaloriser le camou
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#. Message de Khalamarthur le 03-05-2007 à 18:33	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 757 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis tom et je ne vois vraiment pas l'utilité de revaloriser la meilleure compétence du jeu.
Je l'ai toujours utilisée, même quand je n'étais pas TK et je n'ai pas souvent été visible à plus de 0 case.

Khalamar.

#. Message de KaTaM le 03-05-2007 à 21:40	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

La répartition des trolls actifs par race est la suivante :

    * Skrims : 2929 ( 24.28 %)
    * Tomawak : 2571 ( 21.31 %)
    * Durakuir : 3240 ( 26.86 %)
    * Kastar : 3324 ( 27.55 %)

KaTaMaRaN, bientôt seul ?

#. Message de boumboum le 03-05-2007 à 22:23	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Nan on sera au moins 2 :p

#. Message de JiPiPi le 04-05-2007 à 03:45	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

On sera trois

#. Message de pkunk le 04-05-2007 à 08:18	68622 - Branlarris (Tomawak 57) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 11-12-2005 Messages: 723 (Shaï Epileptique)	Citer

ou quatre..

#. Message de Raistlin le 04-05-2007 à 09:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

c'est marrant, y'a un an quelqu'un a fait remarquer qu'il n'y avait plus que 21% de toms... c'était le début de la décrépitude, bientôt il n'y en aurait plus, etc...

pis un an après, y'en a toujours 21%.

comme quoi...

Raistlin, et s'il n'en reste qu'un

#. Message de mjöllnir le 04-05-2007 à 13:03	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne sais plus qu'elle troll avait deja proposé un super truc..

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=92017&PagePosition=1

#. Message de Raz le 04-05-2007 à 13:16	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

En effet mjöllnir, ta propal semblait pas mal mais en fait si je ne gagne rien de concret à être camouflé sinon m'attirer d'autres monstres sur la gueule je ne trouve toujours pas ça super revalorisant...

Hathan, Frénésie n'est pas comparable à BS parce que dans une dla de skrim tu peux choisir entre double attaque et autre chose + attaque simple et en plus rater ta comp t'empêche de tenter une autre attaque contrairement aux skrim. Quant à griffes du sorcier, la comparer à RP simplement pour un malus de régèn (pas d'att automatique si?) alors qu'elles n'empêchent toujours pas les Dudus griffés de faire une RA, je trouve que c'est quand même très mince.

Et pour les gros Toms qui critiquent l'idée de bonifier les jets d'ATT/DEG je ne vois pas ce qu'ils veulent dire en "préférant" une mouche ou un template... ils auront les deux!!!

#. Message de pkunk le 04-05-2007 à 13:43	68622 - Branlarris (Tomawak 57) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 11-12-2005 Messages: 723 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi, y'en a marre des toms "victimes".

Camou va très bien, et je ne vois vraiment pas en quoi nous sommes défavorisés. Nous on a Camou, les kastars ont AM, les Duraks RA et les Skrims BS.

De plus, tout ce que tu dis, ben c'est creux. Aucun sort ni aucune compétence ne sont complètement identiques, et ils sont assez bien pensés pour offrir des avantages et inconvénients propres, de façon à ce que soit équilibré.

Il n'y a pas de comp ni de sortilège "absolu" ni "ultime", et c'est pas le but.

Maintenant, on sent un malaise derrière tout ce que tu dis, c'est quoi ? tu réalises un peu tard qu'être tom, ça te correspond pas ? Tu as acheté des compétences d'attaque et ça te déçoit ?

#. Message de Raistlin le 04-05-2007 à 13:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Hathan, Frénésie n'est pas comparable à BS parce que dans une dla de skrim tu peux choisir entre double attaque et autre chose + attaque simple et en plus rater ta comp t'empêche de tenter une autre attaque contrairement aux skrim. Quant à griffes du sorcier, la comparer à RP simplement pour un malus de régèn (pas d'att automatique si?) alors qu'elles n'empêchent toujours pas les Dudus griffés de faire une RA, je trouve que c'est quand même très mince.

voui, eh ben tu peux pas faire invi + attaque dans une DLA, par exemple. (ou l'inverse)
il dit pas que c'est la même chose, il dit que ça a des effets similaires

Raistlin, tout à fait d'accord avec pkunk

#. Message de Skrawak le 04-05-2007 à 16:14	31628 - Skrawak (Tomawak 50) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2375 (Djinn Tonique)	Citer

on sera même bien plus que ça.. enfin au moins six!

Ben oui c'est pas parce qu'on aime beaucoup son tom et qu'on utilise très très souvent le camouflage (en TK ou MK).. qu'il n'y a rien à dire dessus, si ?

Pitié arrête-t-on aussi de comparer des sorts de race avec des sorts qui s'apprennent voir des compétences c'est aberrant une telle comparaison

Si vous trouvez qu'il faut rien changer, que le tom est "parfait", etc.. pourquoi ne pas nous exposer calmement et clairement votre opinion pour convaincre

Peut-être saurez-vous faire disparaître le malaise (assez gros c'est clair) de Raz (jeune tom) qui finira peut-être par avoir une révélation ^^
(et d'autres aussi)

Bon il faut qu'je file.. ^^

Skrawak
.. qui se réincarnera pô, non mais!

#. Message de John-Baner le 04-05-2007 à 17:42	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi j'attends toujours qu'on me prouve que camoufflage attire les monstres. Après on en rediscutera. Pour le moment à part des vagues théories lancées par des jours qui se sont moins bien déroulés que d'autres, aucune étude réelle n'a été mené au bout pour observer le phénomène et déterminer de son existence ou non...

Et comme l'essentiel de l'argumentaire de Raz est basé là dessus, je trouve ça un peu léger.

De façon plus personnel, je trouve que le LdP ne devrait pas obligatoirement faire tomber un camoufflage, mais faire l'objet d'un test comme pour le projo. Rien que ça serait une avancé interressante pour le Tom.

John...

#. Message de Raistlin le 04-05-2007 à 19:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Pitié arrête-t-on aussi de comparer des sorts de race avec des sorts qui s'apprennent voir des compétences c'est aberrant une telle comparaison

Raz dit que camou est pas bien parce que les autres races ont un truc qui ressemble. on lui démontre qu'il y a la même chose pour toutes les races. ça me semble un argument contradictoire valable

c'est pas à nous de démontrer que le camou est bien, c'est a lui de montrer l'inverse, chose qu'il n'a pas réussie jusqu'à maintenant.

Raistlin, quand on se plaint, c'est qu'on aime ça. sinon on agit

#. Message de Skrawak le 04-05-2007 à 19:18	31628 - Skrawak (Tomawak 50) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2375 (Djinn Tonique)	Citer

Ca serait peut-être plus facile de prouver que le camouflage n'attire pas plus que ça les monstres.. ce qui est sans doute le cas

(mais j'peux pas l'prouver non plus, JB ^^)

Concernant l'avancée qui te semblait intéressante... ça va un peu dans le sens de ce que j'ai abordé hier :
<< Le camouflage devrait être lié au tom pas à la technique de combat employée >>
Mais je ne pense pas que ce soit ça qu'attendent les toms.. les bourrins et Lanceur de Potions oui sans doute mais pas les projoteurs car ça ne changerait rien pour eux.

Par contre une avancée du type... camouflage lié au Tom + % un peu plus élevé de ne pas le perdre au combat... me semblerait vraiment significative, non ?
Ca paraît bourrin, ça ?

Oui oui je sais ça passera jamais.. .. ça coûte rien de discuter

Skrawak

#. Message de boumboum le 04-05-2007 à 19:58	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

JB je veux bien tester pour tous les toms...
Mais malheureusement je suis desesperement seul...

Boum² seul, trop seul...

#. Message de Hethan le 04-05-2007 à 20:02	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Raz on 2007-05-04 13:16:08
Hathan, Frénésie n'est pas comparable à BS parce que dans une dla de skrim tu peux choisir entre double attaque et autre chose + attaque simple et en plus rater ta comp t'empêche de tenter une autre attaque contrairement aux skrim.

Ah ? Frénésie désapprend automatiquement attaque normale / CdB / AP ?
Et (comme déjà dit), j'aimerais que tu m'explique l'avantage d'avoir :
1/ une compétence qui t'empêche d'attaquer si tu la rate, et qui sinon a un effet similaire à une compétence de race
2/ Un sort qui t'empêche d'attaquer si tu la

Quote: Originally posted by Raz on 2007-05-04 13:16:08
Quant à griffes du sorcier, la comparer à RP simplement pour un malus de régèn (pas d'att automatique si?) alors qu'elles n'empêchent toujours pas les Dudus griffés de faire une RA, je trouve que c'est quand même très mince.

Une rafale n'empêche pas de faire une RA pour la cible : par contre, si venin > régèn, il reperd des PV, alors que si malus de régèn > régèn, alors il se contente de ne pas en gagner ...

#. Message de Hethan le 04-05-2007 à 20:09	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Rhaaa ... un appui malencontreux sur tab, et impossible d'éditer

Bon, je reprends :
2/ Un sort qui t'empêche d'attaquer si tu le réussit par rapport à une compétence qui te permet de le faire si tu la réussit

Pour moi, le 1/ est nettement plus similaire _sur cet aspect là_ que la 2. Et la 2/ est clairement à l'avantage de la compétence ...

#. Message de JiPiPi le 04-05-2007 à 23:11	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Sinon si camou pouvait donner un bonus de dégàt ou de concentration au projo ce serait pas du luxe.....

#. Message de John-Baner le 04-05-2007 à 23:36	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca résoudrait pas grand chose au "problème tom"... En tout les cas.

A part faire de la satisfaction sur le court terme et donner des arguments aux anti toms (vous avez déjà eu ça !!!), ca servira à rien (le projo est pas mal en l'état...).

Ce qu'il faut c'est un développement de gameplay basé sur la vue. Et un gameplay qui puisse intéresser tous les trolls, même si les toms seront un peu plus avantagé du coup.

Voir par extension, un gameplay pour les mages.

(j'en reviens toujours à ça, mais je reste persuadé que la solution à est là...).

John...

#. Message de gounour le 05-05-2007 à 09:01 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

comme tous les posts de Tom-ouin-ouin, ça vire au couinage généralisé

-camou n'attire pas les monstres, simplement, il ne gène pas les monstres voyant le caché de vous cibler
-les aura (pétrif, feu, n'importe quoi d'autre) ne tiennent pas compte de l'état de visibilité, si vous êtes dans la portée, vous y avez droit
-le camou est surpuissant, en MK comme en TK, à condition de savoir lire une vue...C'est sans doute CA le problème n°1 des Toms qui se plaignent, ils ont une vue énorme et la limitent trop, donc ne prévoient rien et sont surpris...

perso j'ai jamais été trahi par mon camou, par sa disparition parfois, mais jamais par sa présence...

et ne me parlez pas de VdC/pistage, si vous ne savez pas qu'un Tom est dans le coin, vous ne le pistez pas/ne perdez pas 2 PA pour lancer une VdC (ou alors faut faire que ça)

gounour, Tom depuis 3 cycle 1/2, qui referait un Tom (pas le même sans doute) si il devait recommencer, uniquement pour la sécurité du camou!

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