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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Carrière de troll
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#. Message de The Hawks le 20-04-2007 à 00:29	82970 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-10-2006 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Ce post tente de répondre à une envie – sans doute partagée – de personnaliser son troll en l’engageant dans une carrière.

Certes,à l’heure actuelle, le troll se dessine par le choix de ses compétences, mais à terme, les trolls les plus vieux cumulent à la fois les profil des plus grands guerriers, en même temps qu’ils sont des jardiniers experts, des mineurs exemplaires, et des magiciens hors norme.

Voilà donc comment je vois la chose dans la forme :

Arrivé à un certain niveau – mettons le niveau 5 – le troll a accès à des « « compétences » à 1 pa automatiquement réussies, mais sans gain de px, correspondant chacune à une carrière, accessible pour 10 pi ; mais cependant exclusive l’une de l’autre. Ainsi le troll doit véritablement choisir le profil vers lequel il évoluera.

Il obtient alors,
-lorsqu’il utilise sa compétence, un bonus, selon la carrière choisie ; j’y ai encore peu réfléchi, mais par exemple, un négociant aura accès à moindre coût aux services proposés par les lieux d’échange (auberge, gowapier), un bretteur aura un bonus +1 att +1 vue, un chef pourra donner un bonus de concentration de 5% au troll ciblé..
- une distinction : Négociant (1), Bretteur (1), Chef (1)…

5 niveaux plus tard, le troll peut choisir de passer le niveau 2 de cette « compétence », pour 20 pi, ayant accès a de nouveaux bonus, se substituant/s’additionnant aux premiers, ou d’abandonner la première carrière choisie, pour recommencer une autre au niveau 1.

Si vous êtes inspiré pour des petites subtilités de ce genre, qui permettent de personnaliser encore son troll...n'hésitez pas

#. Message de Ubiquinone le 20-04-2007 à 13:42	62395 - Ubiquinone (Skrim 37)
Pays: Canada Inscrit le : 15-06-2005 Messages: 1432 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est interressant... je ne sais pas trop pour les bonus mais il ne me semble pas gros bill... maintenant, èa savoir s'il y a un intérêt généralisé, là...

#. Message de Duckor le 24-04-2007 à 12:53	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Un bonus, sans malus de contrepartie.

Du genre un skrim super mago hypno peut prendre un bonus de degats pour sa BS, je crois que ça va tendre vers le bourrinisme.

Les trolls choiseront des bonus de degat, sauf peut etre les kastars qui pourront améliorer leur Accél...

Par contre pour les sortileges/compétences qui ne sont pas des sortileges/compétences de combats (CdM, Minages, TP, INVI...) , ça peu devenir super interressant. Sans entrainer de grobillisme.

#. Message de The Hawks le 25-04-2007 à 00:14	82970 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-10-2006 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Apres refelxion je pense que reprendre des bonus physique n'est ni tres interessant ni tres opportun.

Pour l'exemple que j'avais donné on pourrait imaginer:
Bretteur (1) Réussi automatique son jet d' attaque physique sans faire de dég (ou 1 point de deg) => il fait juste baisser l'esquive.

#. Message de nuke_z le 25-04-2007 à 11:30	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bah uen carrière du genre Bretteur ça concurrence un peu les compétences de combats et tout ce qui est fait pour le combat donc bof.

Par contre tout le reste je trouve ça sympa, il y a des idées à creuser.

#. Message de TilK le 25-04-2007 à 11:45 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

En gros, les compétences de niveau supérieurs sont là pour cela...

Un troll aussi gros niveau sera-t-il ne pourra pas posséder minage, plantage de champignon et nécromancie au niveau 5...

Donc contre, car ca existera bientot en mieux

#. Message de The Hawks le 25-04-2007 à 12:09	82970 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-10-2006 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

héhé oké tilk , merci, et vivement les nouveautés.

mais penses tu que des bonus liées au charisme, ou à la personnalité du troll seront comprises dans le développement des compétences ??

notamment pour ce que j'appelais carrière de négociant - qui m'est inspiré par la langage des marchands, un langage double, manuel et secret, dotn la connaissance permet seul les négociations (voir je sais plus quel mauvais roman de heroic fantasy ^^) ... je vois pas de quel niveau de compétence ce genre de bonus pourrait découler.

#. Message de nuke_z le 25-04-2007 à 14:42	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi justement l'intérêt serait là, améliorer ce pour quoi il n'existe pas de compétences.

#. Message de histoire troll le 25-04-2007 à 14:50 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 23)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 560 (Shaï Epileptique)	Citer

en partant du principe de negociation ca peut etre pas mal pour le RP/GP de guilde car il y a tres souvent un gestionnaire de GT, un dresseur, etc... et le fait de pouvoir negocier les pris de gogo ou autre pourrait devenir intéréssant avec la flambée des prix dans le hall en ce moment...

amélioron le pouvoir d'achat de nos troll

HIST partisant de lutte Trollière

#. Message de The Hawks le 25-04-2007 à 15:37	82970 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-10-2006 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

j'avais pensé à une autre facon d'acquerir ce type de compétences utiles

Il serait a mon avis assez justifié que pour devenir un négociant reconnu il faut avoir realiser certaines actions allant dans ce sens.

dans ce cas des mission du type
-"suite à la réussite je t'apprendrai un bon moyen de ne plus se faire avoir par ces saletés de vendeur de gowap"
-"suite a ta reussite, tu seras vu par tes confreres comme un leader charismatique"
pourraient être envisagées ?

#. Message de Angel Ray le 25-04-2007 à 18:18	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ca avait été imaginé du temps où Ghorghor Bey était encore actif sur ces forums. Des forums extérieurs avaient été mis en place pour en parler.
Un début d'idée était né, qui ne me plaisait pas particulièrement.

Depuis l'arrivée de Dorack, ça n'a plus jamais été évoqué, car Ghorghor s'est un peu éloigné du jeu.

#. Message de tritonboulet le 12-05-2010 à 11:46	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

je rebondis sur cet ancien sujet pour essayer de mettre un terme à la controverse sur le statut mago/bourrin
on pourrait immaginer un seuil, genre au niveau 30, ou le troll s'engage soit dans la voie du magicien, (progression MM/sorts) soit dans celle du bourrin/bi-classé(compétences de combat) ce qui permettrait de differencier une fois pour toutes de manière claire les deux voies de progression

le mage aurait accès à des niveaux de sorts supplementaires voire à de nouveaux sorts de combats, mais n'aurait plus accès aux compétences de combat(charge/AP, CDB), ses gains de MM ne seraient pas limités

le bourrin/biclassé aurait accès aux compétences de combat, et à tous les sorts usuels mais pas accès à de nouveaux sorts de combat, ni aux niveaux supérieurs des sorts, de plus ses gains de MM seraient limités( pas plus de xMM/dla)

qu'en pensez vous?

#. Message de AngelFace le 12-05-2010 à 12:15	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai toujours été mitigé sur ce genre de spécialisation.

Autant je suis conscient que dans chaque JDR, on doit choisir une voie, une spé, en fonction de sa race, de sa classe, et de ses envies, sachant que cette spé va donner des avantages certains d'un côté, en s'aliénant des possibilités de l'autre.
Autant j'ai du mal à imaginer un système analogue sur MH.

La spécialisation raciale : elle existe déjà, avec compétence et sortilège réservés.

La différenciation bourrin / mago : elle est essentiellement liée au commerce finalement. Matos orienté dans un sens ou dans un autre, et les sorts appris.

On peut également différencier les compétences d'attaque entre elles : celui qui apprends AP ne pourra pas apprendre CDB et inversement.

Ce qui me chagrine la dedans, c'est qu'on va atteindre l'objectif inverse que ce qui est prévu. Au lieu d'avoir des profils différenciés, on risque d'avoir des profils homogénéisés vers ce qui est le plus efficace, bourrin CDB par exemple.

J'avais proposé avec la limite des niveaux une différenciation des PI de compétences et des PI de caractéristique, également dans cette optique.

Aujourd'hui, le bourrin comparé au polyvalent aura un profil bien plus optimisé à 3 niveaux :
- Des PI répartis dans moins de caractéristiques
- Des PI répartis dans moins de compétences
- Un profil avec moins de % à monter, et pas de MM, et donc efficace plus rapidement

Par troll polyvalent, j'entends un troll biclassé par exemple, ou qui a investi dans des sortilèges et compétences indépendants de sa race (par exemple des sorts basés sur la vue pour un non tom, ou compétences utiles, type minage, dressage, EM, champis, etc...)

A partir du moment où l'on touche à l'accès aux compétences, et on l'on veut favoriser une spécialisation, MH est tel que ce sont les bourrins qui vont être encore plus avantagés.

Bref, l'idée est bonne, mais le faire sans bouleverser un équilibre déjà pas si équilibré, ca me parait une équation impossible à résoudre.

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