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Competences alternatives pour Rafaleur et Vampires
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#. Message de Bùrz le 21-04-2007 à 21:46	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

> [...] le but est trouver une compétence agressive alternative puisque les Vampires et les Rafaleurs sont les 2 seules races à n’en avoir aucune.

Là je comprends pas ?! Je suis bête sans doute... D'abord Vampire & Rafaleur ne sont pas des races, ce sont des spécialisations de Kastar et Durak

. C'est comme si on disait Projotteur & Hypnotiseur pour un Tom et un Skrim...

J'ergote, OK, mais je connais des Toms qui ne sont pas projotteurs, des duraks qui sont de piètre rafaleurs, bref. Je connais aussi des "projotteurs" qui ont un CdB du tonnerre, et je connais un Vampire qui AP comme un (o)uf'. Donc bon.
Et puis je connais des hypnotiseurs qui sont en slip lorsqu'ils ont foiré leur hypno... (ben oué, ils ESQuivent

)

(J'en connais du monde, hein

).
Enfin, tout ça fait la richesse du Hall.
Donc j'ai du mal à voir si ça va équilibrer ou déséquilibrer ou laisser tel quel du coup. (Je sens que les Hypnos vont râler, quoique PIège à Feu, il leur faut "juste" acheter de la Vue...)

Je suis prêt à essayer de (re-)comprendre mieux la motivation initiale et le choix des "clients" de ces nouvelles compétences.

Sinon, l'idée de diversifier des pièges est sympa (et enrichirait sans doute le Hall, aussi).
On pourrait faire des pièges différents (pas de DEG mais autres malus, du genre :
- "Filets Gluants" qui te rajoutent des malus de temps ;
- "Piège Anaérobique", qui raréfient l'air d'une caverne, et t'essouflent et te font perdre de la REG, voire des PV.
M'enfin le sujet n'est pas celui-là.)

Bùrz, pas contre, mais interloqué.

#. Message de Shlag le 23-04-2007 à 14:49	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by OTOGRAF on 2007-04-20 16:28:26
la propal d'Akilaibo est bien ironique, je confirme le connaissant bien...

en plus, ca ne changerai rien : je suis un bourrin, si je rate mon CdB, je ferais une AN... j'y perdrais en degat, mais bon.

sinon, pour ce qui est de l'unifromisation des trolls : ds ma guilde, j'ai 2 potes kastar, avec qui j'ai longtps chasse, de niveau equivalents ou a peu pres... le kastar A est un pur vampi, le B est un bourrin (leurs caracs autres qu'offensives sont sensiblement les memes, sauf PV).

=> A touche ses cibles plus facilement (il a bcoup plus d'attaque en vampi que l'autre, y compris en AP et avec des bonus)
=> A a plus de PV (mais passons)
=> A regenere plus que B (grace au vampi)
=> A n'a pas eu acheter AP, CdB et les niveaux qui vont avec (ce qui fait 300 PI d'economiser, rien que pour les niv 2 de chaque...en l'occurence, ca doit plus faire autour de 500 PI pour CdB et 150 pour AP... 650 PI, c'est vraiment plus negligeable ds une evolution)
=> A se cogne de l'armure physique (mais se bouffe la RM), on va dire que ca equillibre.
=> A a une bonne MM, donc profite de celle-ci sur des sorts comme FP, TP, explo... alors que B est "limite" aux sorts de boost.
=> B fait un peu plus mal et beneficie des bonus de ADD.
=> B tape a toute les DLA (99% de reussite)
etc.

en gros, de mon pt de vue exterieur, le vampi pur est un choix difficile a une periode de la vie de troll (qd ils etaient tous les 2 lvl 20-30 et qu'on chassait avec un pur hypno, cest sur que B s'amusait plus), mais c'est un choix efficace.
il y a pas vraiment lieu de palier a une quelconque carence.

Oto quelques remarques si je suis le troll A :
_ le Troll B si c'est qui je pense a peu de dés d'attaque (il a 4 de niveaux de moins que moins, et pas mal de comp qui ne se sert pas forcément : frénésie, grattaque, bidouille, ...)
_ le troll B a plus de pv que moi
_ dégat diviser par 2 et dégat - armure rarement égal je te signale sauf gros béhémoth. Pour moi l'armure est plus généralement compensé par le matos porté arme + CaP, BaP, CoaP,...

_ la MM je l'ai travaillé souvent au détriment des px

Oto tu oublies quelques petites choses :
_ pour le moment le troll A se fiche des pouvoirs (et c'est pas rien). En contrepartie il ne peux pas bénificer de bonus de potions ou autre. toutefois il faut relativiser puisque lorsque la 2nde partie des BMM sera implémenter ça va faire mal^^
_ le troll B sait a peu prés combien de dégat il va infliger alors que le A non c'est trop variable, 0, 50%, 100% ?
_ le troll B est dangereux avec sa charge.

Alors de mon point de vue vampi c'est génial tant que tu passes les 80% donc en moyenne 1 fois sur 5 tu ne fais pas de dégâts (si tu n'es pas trop poissard). Je rale souvent quand j'en foire plusieurs de suite mais bon tant qu'on pourra pas le retenter...
Il ne faut pas se leurrer vampi pur passer un certain niveau c'est efficace : un vampi réussi fait peut être un peu moins mal qu'un CdB d'un bourrin mais on regen derrière. Là ou le bas blesse c'est à cause de l'instabilité (80% non retentable + SR) c'est ce qu'il me fait dire qu'en général un bourrin fait plus mal qu'un vampi.
Pour moi la carrence à combler c'est juste de pouvoir retenté tout en restant à 80% comme les autres sorts même si ce sera probablement jamais fait :/

PS : si tu compare avec Bube en tant que troll A tu verras que ce sera radicalement différent (il est plus orienté combat d'une part et d'autre part on est presque de même niveau) au niveau de la précision de l'attaque, des pv et des dégats

#. Message de smeag le 23-04-2007 à 17:30	46032 - Smeag (Skrim 31) - Fight Club -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Shlag on 2007-04-23 14:49:09
Il ne faut pas se leurrer vampi pur passer un certain niveau c'est efficace

J'ai un pote qui a fait un kastar full vampi, orienté TK, et j'ai rarement vu un profil aussi efficace. Il reg comme un porc, il fait bien mal, et il touche presque tout le temps ...
Bien sur il se fait résisté parfois (SR rarement>15%), et il poutre souvent des trolls de plus haut niveau que lui ou 2 trolls de son niveau en même temps !
Je pense que c'est plutot a haut niveau que le vampi devient moins intéréssant, avec les monstres et le trolls possédant une énorme RM, armure magique, ou esquive, et ou le bonus de reg' devient moins important.

Au lvl 15, tu reg en moyenne de 5/6, avec ton vampi tu gagne jusqu'a 15 PV
Au lvl 40, tu reg en moyenne de 20 avec ton vampi tu reg de 30

#. Message de THOR le 23-04-2007 à 18:35	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne voudrais pas que cette discussion dérive sur un sujet relativement différent...mon but était d'essayer de peser le pour et le contre d’une compétence qui permette aux Vampires et aux Rafaleurs d'avoir une compétence offensive nouvelle.fficeffice" />

La plupart des arguments avances sur ce sujet sont intéressants et pertinents. Cependant le piège a feu se base sur la vue qui est l’apanage du Tom et certains semblent horrifies d’un piège base soit sur les dégâts (apanage du kastar, plus particulièrement Vampire) soit sur les PVS (apanage du duraks plus spécialement Rafaleur). La je ne comprends pas du coup…

Ensuite, par alternative, je n’évoque pas quelque chose qui s’apparente à une seconde attaque, mais plutôt une nouvelle opportunité stratégique offensive…Rien a voir avec un cdb, ap ou charge ! C’est pour ca que l’idée du piège me semblait bonne.

Pour finir une question pour ma culture personnelle :

Les mouches a lunette sont elles prises en compte dans la formule pour le piège a feu ?

PS : Merci a ceux qui me précisent quand un autre fait de l’humour que vous me juger trop idiot pour apprécier…

#. Message de Raistlin le 23-04-2007 à 18:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

non a ta question

Raistlin

#. Message de AsHile1024 le 23-04-2007 à 20:23	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

pourquoi pas 4 pieges basés sur la vue ?
+ ATT, + DEG, + PV, /2 et bien sur en ESQ
Les toms serait toujours les rois du piege
Les skrim hypno s'amuseraient pas mal avec 2 pieges
Et tout ceux qui n'ont pas vraiment accés aux pieges pourront s'y lancer...
En faisant un truc pas trop bourrin, pas vraiment efficace en kill donc peut etre avec des malus multiples ou etranges, sinon le hall se remplira de cavernes mortelles...
Sans veritablement faire d'alternative au sort de race, restant un piege.

AsHile, pas tom en fait^^

#. Message de nuke_z le 24-04-2007 à 12:15	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bon alors elle vient cette compétence "Pet de troll enflammé" qui vaut 2 PA, fait des dégats de zone dont les dés valent la somme des dés de dégats et des tranches de 10 PV Max + BM et ne nécessite pas de SR ? Non parce que ma rafale je la trouve faiblarde...

Nuke_z, mode humour ON

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