MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Rich Le Paladin le 16-04-2007 à 18:22	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

presque 2 fois le meme message....si tu veux voir ton mess quand on arrive a une nouvelle page, tu clique sur ta barre d'adresse de ton navigateur et tu ajoute +1 au numero de la page en fin d'adresse....
Sinon pour tes perspective d'evolution, je te conseil de prendre DE et de le monter le plus tot possible.....la fuite est une solution pour evité de mourir, et le DE est le meilleur moyen...

#. Message de jajoe H£H£ le 16-04-2007 à 18:30	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui je sais ( merci pour l'astuce je voyais pas mon message c'ets pour cela..

sinon je pense m'entrainer 3fois demain et passer de lvl puis tuer un troll ou monnstres pour pouvoir m'acheter mon 2eme d direct... (lvl3 : 50PI, 50-(20+12)=18 il me manquera exactement 6PI pour prendre mon deuxieme d de dégat ce qui équivaut à un entrainement lvl3.

donc voilà je pense me rapprocher du centre pour pouvoir me faire des compagnon de chasses..

merci

#. Message de Raistlin le 16-04-2007 à 18:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

beeeerk DE au tout début

si tu veux éviter de mourir, prends du dégats et tue les cibles.

DE au début ça sert surtout à rater ses déplacements et à mourir bêtement sur place parce que tu as patiné dans la semoule.

ou si tu veux assurer tes déplacements, ça te servira royalement à rien au début puisque tu feras des déplacements normaux pour être sur de pas les rater. vaut toujours mieux utiliser 6PA pour arriver sur la case de la cible en 1 DLA avec 3 déplacements normaux (ou fuir celle qui te tape dessus) que rater 5 de tes 6 DE et que ç ait servi a rien parce que quelqu'un est arrivé avant toi sur le monstre

sauf si tu restes en surface à faire DE DE DE DE DE DE jusqu'à l'avoir monté (ce qui me semble une manière particulièrement ennuyeuse de commencer un jeu)

bref. pour commencer, 2 Dégats, et si tu es biclassé, 1 Att.
ensuite PV, et ptet DLA suivant ce que tu transportes.

DE la première fois que tu as un long voyage à faire (genre rituel pour la peste, ou rejoignage de groupe de chasse), histoire que les DLA que tu perds au début soient rentabilisées à la fin

CdM quand tu as rien d'autre à faire de tes PI et qu'il te reste 10PI à dépenser, mais à mon avis pas avant d'avoir Vampi et éventuellement CdB à un niveau intéressant

au début, tu vas beaucoup faire Vampi -> raté donc Attaque normale (6PA) ou Vampi -> réussi donc AM (pour la faire monter) = 6PA aussi

pas de PA à gaspiller à rater des DE ou des CdM

DE au début, c'est un réflexe de gros qui se souvient plus que c'est lourd à monter, et qui sait quand il se réincarne que le jeu peut être fun quand même. en attendant pour un nouveau qui commence, c'est ennuyeux au possible

Raistlin, arrêtez de formater les gens avec des idées reçues, utilisez vos neurones

#. Message de Rich Le Paladin le 16-04-2007 à 18:37	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

cest peut etre ennuyeux au debut de monter DE mais ensuite ca le reste autant si tu na pas de voyage a faire.....
vaut mieux etre optimisé pour chasser des le debut.....
De permet de frapper dans bcp de cas, sans a avoir a attendre la prochaine DLA avec un deplacement normal....
DE ca fait gagner des PA et donc ca permet de plus jouer....ce qui est forcement bien lorsquon debute....
DE ca fait gagner un px par dla....ce qui n'est pas forcement negligeable....

#. Message de Raistlin le 16-04-2007 à 18:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

sauf que sur le long voyage, tu sais que 1) t'as rien d'autre à faire et 2) les PA que tu perds au début en patinant sur place seront largement compensés par ceux que tu gagneras à la fin. et une fois le voyage terminé, tu n'utilises plus que DE et tu l'as même pas senti monter.

frapper rapporte beaucoup plus que 1PX/PA si c'est correctement organisé. donc plus rentable que de faire 6 comps 1PA/1PX, ce qui semble être la manière facile de jouer (tu prends DE, ensuite tu prends CdM, ensuite tu prends bidouille, ensuite tu prends pistage et ensuite tu prends insulte, et avec ça tu te fais facile 3PX/DLA, et là t'es déjà lvl4 et tu fais toujours tes dégats de lvl 1, sauf que les monstres lvl1 te rapportent déjà 6PX de moins... super jeu)

au début, les monstres sont largement à portée de déplacement normal, et une fois que tu tapes, il est rare qu'ils se barrent. c'est même généralement l'inverse.

l'avantage de prendre Att/Deg ou Deg au début, c'est que tu tapes des cibles, tu tues, tu te fais plein de PX, et éventuellement avec ces PX tu peux acheter des trucs moins utiles dans l'immédiat (les comps sus-citées)

même sans parler du côté optimisation, il me semble que perdre 1PA par ci par là en bougeant est largement compensé côté fun par le fait de pouvoir tuer sa cible plus rapidement et grossir plus vite

pis bon chuis ptet le seul, mais le combat me semble plus fun que la comp.

si au moins il avait des PA à gaspiller au début, je dis pas, mais là il en aura pas avant un certain temps (tant qu'il aura pas bien monté son AM et son vampi, en gros)

les duraks sont à mon avis les seuls pour qui ça peut être intéressant de prendre des comps 1PX/1PA au début (et encore après le premier dé de deg) parce qu'ils ne peuvent pas toujours faire leur RA (et donc y'a des fois où ils savent pas quoi faire de leurs 2 PA restant quand ils ont réussi leur RP). pour les autres, c'est généralement du gaspillage.

fin bref... le jeu de la petite comp qui fait des petits PX me semble moins amusant que le jeu de la grosse frappe qui fait des gros PX

Raistlin

#. Message de Lapinette le 16-04-2007 à 18:59	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil que Raistlin (avec des nuances, mais je rentrerai pas dans le détail)
Perso j'ai pris DE direct car j'ai eu la Peste Scrofuleuse avant la fin de ma 1ere semaine de jeu, et pour me rendre à un lac qui était... loin

Sinon, ç'aurait été dégats direct, pour avoir plus de 2D d'attaque en vampi (rien de pire que ça... le début Kastar est le plus dur du jeu à cause de ça)

En vrac, je conseillerais aussi de rester loin du centre, c'est bcp moins risqué et y'a qd même à bouffer...
La chasse en groupe c'est délicat au début... entre ceux qui jouent une fois sur 10 et ceux qui lisent/répondent pas aux MP et font n'importe quoi... Faut avoir de la patience...

#. Message de jajoe H£H£ le 16-04-2007 à 19:26	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

merci mais regarde le nombre de message que j'ai écris... apres va voir au N°59515 ce fut moi... mais en faite si je suis venu ici c'est surtout parce que je ne savais pas quoi faire de mlon kastar (magos, bourin, bi-classage) DE je l'ai tjs pris au début mais cette fois comme je l'ai dit je vais commencer par prendre des d de dégat et apres DE. mon choix est fait le bi classage voir bourrin m'attendent désormais. mais merci quand meme...

je vois pas l'interet de prendre de l'att tt de suite étant donné que je ne suis que lvl 2 cdb c'est lvl 5 donc jusqu'a la je vais optimiser mon troll (il ressemlera à cela :

lvl5

11h30 , 50PV, 2 reg, 3att, 4esq, 6deg,

apres je sais pas sois je prend cdb direct pour le monter et apres on passe aux dés d'attaque sois je commence par prendre des d d'attaque avant cdb en tt cas je voudrais garder le meme profil en rajoutant à celui ci cdb+3d d'attaque+1d d'esquive.

voila.

Jajoe

#. Message de Raistlin le 16-04-2007 à 22:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Att, à ton niveau, ça sert parce que des fois le vampi tu le rates

et dans ce cas, c'est bien d'avoir de l'attaque pour placer une attaque normale.

et assez rapidement, les rats géants (qui sont en gros la plupart des monstres que tu touches facilement à 3D d'att) te rapportent plus des masses

ce qui fait qu'au lieu de monter tout plein ton attaque en arrivant a CdB au lvl 5, je suggère de monter en même temps att/deg, parce que d'une part à PI égaux ça fait plus d'amélios, et que d'autre part une Attaque Normale critique fait des dégats très intéressants pour un kastar, et que à défaut de critiquer, une attaque qui touche fait des dégats sympas...

(tu remarqueras que je te suggèrerais pas de prendre de l'att si tu faisais pur vampi, hein)

Raistlin

#. Message de EcraseTete le 16-04-2007 à 23:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pensez au fouet de base au début aussi, ca fait gagner un D d'attaque c'est pas rien. J'ai fonctionné comme ca un moment (et pourtant je suis vampi pur).

#. Message de Rich Le Paladin le 17-04-2007 à 11:28	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est clair que le fouet est une bonne solution....1des d'att gagné pour 1des de deg perdu.....vu que l'attaque vaut plus cher c'est une bonne solution....

#. Message de Raistlin le 17-04-2007 à 11:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

ah, le fouet pour le biclassé, c'est le top : léger, bon pour l'att sans plomber la défense, c'est l'équivalent du B&C mithril des skrims. dès qu'il est un peu templaté offensif, ça fait du bien aux caracs...

Raistlin

#. Message de Rich Le Paladin le 17-04-2007 à 12:24	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

sauf que le B&C fait gagner 2.5 des de degats pour une perte de moin d'1des d'attaque, alors que le fouet cest du 1 contre 1

#. Message de Khylsdrak le 17-04-2007 à 14:45	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

c'est pas du 1 contre 1 mais du 1 contre 2 puisque ATT+4 pour DEG-2

#. Message de Raistlin le 17-04-2007 à 15:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

il parle en dé : le dé d'att est a 3.5 en moyenne, alors que le dé de deg est a 2

cependant le dé de deg du skrim peut être compté à 3 (CdB) voire 4 (CdB critique), ce qui relativise pas mal

de même un kastar bourrin s'il a pris une attaque raisonnable peut compter son dé de deg à 3 (CdB ou AP critique), donc ça relativise un peu

le fouet n'est pas aussi optimal que le B&C mithril, mais au prix qu'il coûte, c'est largement rentable pour un petit ou même une moyen, et très intéressant une fois templaté offensif

Raistlin

#. Message de methos le 17-04-2007 à 17:11	83763 - Hannibal Lectroll (Kastar 47) - Ala'amut -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-01-2007 Messages: 387 (Golem Costaud)	Citer

pour un pur vampi débutant, la pitite compétance qu'elle est bien c'est insulte, en effet après un vampi raté, une AM, il reste 2 PA et l'insulte permet de monter la MM, ce qui n'est pas négligeable pour eviter de se faire résister...

non???

#. Message de Raistlin le 17-04-2007 à 17:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

ben après les 2 dés de degat, alors. parce que tes premiers dés de deg, tu peux les prendre en faisant des AN après tes vampis ratés (au début les 3D suffisent).

pis je dirais aussi après le D d'esq et les 10PV.

et entretemps, en fait, ton vampi est normalement a plus de 50%, donc ça va mieux. et surtout, t'as pas eu l'impression de perdre tes 4 premiers niveaux à rater de la comp.

Raistlin

#. Message de Trollaflemm le 17-04-2007 à 21:55	113536 - MerGran (Darkling 21)
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 995 (Shaï Epileptique)	Citer

j'ai Super rien lu...mais si tu veux un Super conseil :

prends une lame d'obsi un BaP un CaP un CaoP...de l'attaque et CdB....(et charge) ....ya que ca de vrai...

hein j'ai bon?

Super Trollaf...

Super PS : non en fait...

#. Message de Ca!n le 18-04-2007 à 00:04	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

C'est ce que j'ai fait et ça me réussit plutôt bien

Disons que le facteur déterminant pour moi est ta place dans ton groupe de chasse, car je ne conçois pas une seule seconde de jouer à MH en solo.

Un finisseur comme je le suis a des obligations de performance (dans une certaine mesure hein ! je ne suis pas exploité et j'ai choisi moi-même ma voie, y'a pas de souci de ce côté là). Je ne pouvais donc pas me permettre de rater trop souvent mes frappes (vampi à 80% / CdB à 90%, un seul essai par DLA...) et de voir mes dégats réduits de moitié à chaque fois (je m'attaquais à des monstres qui avaient 2x mon niveau au départ !), déjà qu'on en fait pas bcp au début, des dégats... Bref, j'ai décidé, au moins pour un temps, d'écarter la voie du vampi pur, trop frustrante à mon goût. Etre obnubilé par sa MM, maudire sa malchance du fait des ratages (toujours trop fréquents à notre idée) : très peu pour moi.

Je témoigne juste pour dire qu'il existe une alternative au développement classique souvent suggéré sur ce forum : rester vampire pur jusqu'au niveau 15 et décider seulement à ce moment là de choisir...

Donc premier conseil : trouve un groupe de chasse dans lequel tu te plais et où tu pourras évoluer dans de bonnes conditions. Groupe de chasse ne veut pas forcément dire Guilde...

Si tu hésite au niveau de ton développement préfère le profil classique de vampire : si tu démarre bourrin tu auras bcp de mal à faire marche arrière et de toute façon tu t'en voudras d'avoir acheté des D d'attaque. Le biclassage, comme il a été dit maintes fois, n'intervient que bcp plus tard dans ton développement : vers ce fameux lvl 15...

On ne le rappellera jamais assez mais un bon équipement "basique" peut faire une grosse différence en début de jeu et c'est ce qui nécessite de trouver un groupe de chasse, une guilde ou bien des âmes charitables pour l'obtenir.

Quant à savoir si on doit prendre 10PV après le 2ème D de dégats acheté ou bien autre chose : DLA, compétence, etc. , on peut tergiverser pendant une 10aine de pages sans avancer d'un pouce sur la question : les amélios se font suivant les besoins et ça nécessite de connaitre le fonctionnement du groupe de chasse et les particularités, style de jeu des trolls en question. Si on se sent à l'aise (avec un gros dudu qui a sacro par ex

), on met de côté sa défense et on optimise sa partie offensive, si on est le plus gros troll du groupe on a tendance à vouloir être protecteur et choisir ses amélios en conséquence... Il n'y a donc pas de séquence figée optimisée, inutile de la chercher !

Par contre je confirme les dires de Raistlin, ne prendre que des compétences comme amélios au début est une erreur. C'est ce que j'ai fait et même si j'ai accumulé pas mal de PXs de cette manière (j'ai eu pas mal de chance, mes compétences sont montées très vite), je me suis vite retrouvé désemparé face aux monstres : vampi non monté, peu de D de dégats donc peu d'attaque et déjà bcp trop gros pour qu'ils rapportent

#. Message de jajoe H£H£ le 18-04-2007 à 14:33	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vais recevoir cela normalement comme matos :

CàP, Coàp, lame en os des enragées, cuir de résistance, targe ( BàP trop lourd pour l'instant) et soit sandale de résistance soit salamndre.

Je vient de prendre mon 1er d de dégat, demain mon deuxieme apres je passerais à DE..

Sinon ca!n je suis assez d'accord avec toi mais j'ai quand meme une certaine expérience du jeu, à chaque fois que j'ai eu un troll je prenais DE directement maintenant je commence par prendre d'abord 2d de deg pour vampi, car je ne peux déja commencer à apprendre cdb, je suis d'accord que prendre DE des le début est une erreur mais le prendre trop tard peux en etre une donc je vais bientot le prendre quand meme^^. Apres je vais surement prendre de la vie ainsi qu'un dés d'esquive, pour arriver lvl 5 avec au moins 50PV, 2d de reg, 3/4 d d'attaque, 6d de dégat et 4 voir 5 d d'esquive qui à mon gout est crucial d'avoir un minimum d'esquive. Après viendra cdb je pense le prendre une fois que mes compétences et sortileges seront à plus de 70% car c'est toujours très énervant d'en monter surtout quand il y en a plusieur à la fois. La voix du bi-classage est un choix que je fais, j'ai d"ja joué le magos ainsi que le bourin je n'ai jamais esayer le bi-classage, c'est pourquoi j'ai choisi cette voix.

voili

Pages : 1, 2, 3, ... , 221, 222, 223, [224], 225, 226, 227, ..., 985, 986, 987

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