MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

du plaisir d'être enqueteur

Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Mops le 13-04-2007 à 10:37	35217 - Mops (Tomawak 40) - Mangeurs de Diablotins -
Pays: France Inscrit le : 26-04-2004 Messages: 86 (Momie Baveuse)

Quote: Originally posted by Jorgebuche on 2007-04-13 09:32:29

Quote: Originally posted by RoyalFlush on 2007-04-13 02:13:15
(...)
Je me suis pour le moment pris 20 jours de désactivation.
Devinez en le motif.
(...)

Tu as mis une oreille dans la boîte aux lettres du DM ?

peut etre qu'elle ne rentrait pas dans la boite, alors il l'a mis dans le jardin.

Ou alors il a écouté aux portes...

Mops

#. Message de louspirit le 13-04-2007 à 12:01	52429 - louspirit (Durakuir 60) - L'entre 2 mondes -
Pays: Switzerland Inscrit le : 08-09-2006 Messages: 275 (Golem Costaud)

salut tout le monde

moi, j ai fait partage de connexion, mais ma femme veut toujours le jouer juste avant moi ou apres moi, nos horaires sont souvent les mêmes, certaines fois, j ai peur que l'on nous prenne pour des multi-T...

j'envoie rarement des messages car on en parle a la maison.

un autre probleme, c est que ma femme se dedie a moi, elle veut tout faire pour que mon troll progresse et elle m achete des objet pour me faire plaisir.
si elle tue un monstre ou un troll et si elle gagne 20 px, elle men file 15 et elle en garde 5, je ne sais pas quoi faire. est-ce l'amour????

voila, votre post est interressant, merci

louspirit, ma femme est Madona 72644

#. Message de RoyalFlush le 13-04-2007 à 13:42	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by Jorgebuche on 2007-04-13 09:32:29

Quote: Originally posted by RoyalFlush on 2007-04-13 02:13:15
(...)
Je me suis pour le moment pris 20 jours de désactivation.
Devinez en le motif.
(...)

Tu as mis une oreille dans la boîte aux lettres du DM ?

hé non !

Celà dit, si vous connaissez l'adresse d'enquêteur 14 je suis preneur, j'ai deux douzaine de rats mort scrofuleux à lui envoyer.

#. Message de han le 13-04-2007 à 14:10	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)

Comme le dirait Obi-Wan, dans la vie tout dépend du point de vue selon lequel on se place, ou un truc comme ça.

Si un modo passe dans le coin, je pense qu'il est temps de fermer.

#. Message de RoyalFlush le 13-04-2007 à 15:02	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

Il a pas tort obiwan, cependant on peut difficilement reprocher à un joueur de plaider sa cause, a fortiori si c'est en toute bonne foi.
J'éstime, en toute objectivité, ma sanction injuste et too much, j'ai d'ailleurs demandé à changer d'enquêteur.

Car, je m'excuse, mais quelqu'un qui à plusieurs reprises me dit que je suis coupable, qui rejète mes argument en me disant que si je n'accepte pas son point de vue c'est que je ne sais pas ce qu'est l'humour ou encore que je suis un no-life qui ne sais pas faire la part des chose entre vie réel et jeu.... Désolé mais pour moi cette personne n'est pas objective, me fait un procés d'intention et surtout me manque profondément de respect.
En fait j'ai tout simplementeu le sentiment qu'on me demandait des explications uniquement pour la forme, que quoi que je puisse dire j'étais de totue façon considéré comme coupable et que mon sort était déjà scellé.
A t'on affaire à des enquêteurs, ou à des juges ?
L'un comme l'autre on est en droit d'attendre d'eux un minimum d'objectivité, d'écoute et d'éffort de compréhension.

Je compte bien faire partager mon retour d'expèrience sur ma confrontation avec le système d'enquête.
Est-ce un crime de lèse majesté ?

Pour donner la solution de ma '''devinette''', j'ai été désactivié pour un '''pseudo-abus'' sur le forum.
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=96647&PagePosition=1
A noter que le premier paragraphe du post initial résume assez bien mon sentiment actuel.

Pour l'heure, je patiente, espérant naivement que la sanctin soit levé par un autre enquêteur.
Cependant, je n'y crois pas énormément.

Wait'n see.
Et faut pas êre pressé, je peux vous le dire...

#. Message de VYS le 13-04-2007 à 15:11 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15187 (Liche Ancestrale)

RoyalFlush - Tu as exprimé ton sentiment sur la manière de faire des Enqueteurs, merci. Maintenant, le sujet est clos sur ce topic, le reste se passe ailleur.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Klakbénié le 13-04-2007 à 15:13 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)

Et bien moi, à force de n'entendre que des mauvaises choses sur le forum de MH sur les modos et les enquêteurs, et bien je n'avais aucune envie de passer par Abuse, et cependant, devant des grossièretés à répétition, je l'ai fait en me disant (a priori quand tu nous tient), bref en me disant que ça ne servirait strictement à rien et que j'allais tuer en boucle ceux qui me cassaient les pieds et devenir TK dans la foulée...

j'ai tenter le coup d'Abuse avant de changer totalement d'orientation, et certains savent que sur d'autres jeu, je ne fais pas de cadeau en joueurs vs joueurs...

et donc j'ai contacté Abuse: je n'ai pas eu de réponse directement, mais il y a réellement eu action, et action efficace, pas de la poudre aux yeux, il y a eu écoute, compréhension, action...

mon litige s'est terminé en papotage vraiment très cool avec celui avec qui j'avais un soucis de politesse, et vraiment une fois les choses bien en place, je n'aurais aucun remords à le dépanner si je pouvais le faire dans le futur..

le soucis du forum de MH, c'est que tout est très souvent déformé, au point ou on a peu confiance dans les garde fou..
déformé souvent par une minorité rebelle qui ont plein pied sur le forum..

et bien, je n'ai aucune idée de ce que tu as pu faire Royal Flush ou dit, et je n'ai aucun droit de jugement..

ce que je peux dire en tout cas, c'est que pour moi ils ont été efficaces et je les remercie encore.

Klak

#. Message de Ubiquinone le 13-04-2007 à 18:43	62395 - Ubiquinone (Skrim 37)
Pays: Canada Inscrit le : 15-06-2005 Messages: 1432 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by louspirit on 2007-04-13 12:01:17
salut tout le monde

moi, j ai fait partage de connexion, mais ma femme veut toujours le jouer juste avant moi ou apres moi, nos horaires sont souvent les mêmes, certaines fois, j ai peur que l'on nous prenne pour des multi-T...

j'envoie rarement des messages car on en parle a la maison.

un autre probleme, c est que ma femme se dedie a moi, elle veut tout faire pour que mon troll progresse et elle m achete des objet pour me faire plaisir.
si elle tue un monstre ou un troll et si elle gagne 20 px, elle men file 15 et elle en garde 5, je ne sais pas quoi faire. est-ce l'amour????

voila, votre post est interressant, merci

louspirit, ma femme est Madona 72644

Disons que j'écrirais un post à un enêteur pour les informer... car là, si elle te file 15 PX sur 20 (pour prendre ton exemple) ça pourrait être perçu comme du Multi trollisme de boosting... donc vaut meiux les avertir et leur demander l'heure juste à eux!

Ubi

#. Message de feantir le 13-04-2007 à 21:23	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)

Je dirais qu'elle est à la limite de l'esprit du jeu, et pitete déjà au dela de ce que la charte permet...

Mais c'était pas le sujet de base.. On parlait du plaisir d'être enquêteur, nan?

tiens, DM, et si tu nous rapellais quelques exemples du nombre d'heure que peuvent passer les enqueteurs à faire leur boulot?

#. Message de Raistlin le 13-04-2007 à 21:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27025 (Demi-Dieu)

et le nombre de 'dossiers' traités par mois, aussi, ça m'intéresserait bien

Raistlin

#. Message de dragonfly le 16-04-2007 à 04:14	99926 - Enjin (Kastar 51) - Chons & Clowns -
Pays: France Inscrit le : 26-03-2004 Messages: 1533 (Trõll de Compèt')

Bonjour a tous

bon dans un premier temps en tant que troll qui joue depuis longtemps au coté de Royalflush je n'ai jamais eu a me plaindre du moindre écart rp d'un passage de colère.

De ce que j'ai pu voir il semble qu'il est "abusé" dans son langage et envers les enqueteurs.

Il est vrai que ceux qui jouent la police ont toujours le mauvais role car il en prennent toujours pour leur grade. mais on est comme ca pourquoi change l'etre humain^^
Bref le DM, les enqueteurs vous faites du bon boulot vous dénicher les mauvais joueurs mais je peux vous dire que sur Riyalflush vous y allez fort pour son premier écart surtout lorsque je sais qu'il n'y a pas de probleme avec son troll dans le hall. Et que l'on sais que recevoir des insultes par message est courant et que c'est moin souvent sanctionné...

Allez bon jeu a tous

et Royalflush prochain coup tu dis rien il ne faut pas s'emporter et prendre le jeu du bon coté

#. Message de RoyalFlush le 16-04-2007 à 10:46	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

Encore faudrait-il qu'il y ai eu un écart de ma part.

Juste en passant.

#. Message de Adinaieros le 16-04-2007 à 14:11	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by [DM] on 2007-04-13 15:11:52
<p>RoyalFlush - Tu as exprimé ton sentiment sur la manière de faire des Enqueteurs, merci. Maintenant, le sujet est clos sur ce topic, le reste se passe ailleur.</p><p>VYS - DungeonMaster</p>

#. Message de RoyalFlush le 16-04-2007 à 15:16	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

Traduction pour adinaieros :
Juste en passant => Sans vouloir continuer une discution qui n'a pas lieur d'être ici, je tenais à préciser un détail. Question d'ogeuil ou d'honneteté intelectuelle surement.

Sans plus de commentaire, la situation dans laquelle je me trouve ne me le permettant pas.

Blasé, blasé, blasé...

#. Message de Adinaieros le 16-04-2007 à 15:24	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')

Le fait est que je suis d'accord avec ton point de vue sur ta desactivation mais quand il y a le grand manitou qui dit "le sujet est clos" faire du "en passant" c'est vraiment chercher les emmerdes

#. Message de RoyalFlush le 17-04-2007 à 23:09	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

Hello à tous, comme promis, voici ma correspondance avec les enquêteurs, dans sa totalité et exempt de tout commentaire pour ne pas influencer votre point de vu :

Message un :
***********************************************************
* MountyHall - La Terre des Trõlls : MESSAGE D'ENQUETE *
***********************************************************

Ce message concerne le trõll suivant : 53507 - QuinteFlushRoyale

Votre Trõll a été désactivé par mes soins.

Enqueteur 14, pour MountyHall - La Terre des Trõlls
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Réponse une :
Bonjour Mes Soins.
Oui, je pense vaguement connaitre la raison de cette
désactivation injuste : La courageuse délation de
Modérateur One alias Monsieur Jépadumoor.

Alors soyons clairs, nets et circoncis :
1- En quoi un message sur le forum peut-il avoir une
influence sur la désactivation de mon troll ? C'est un
vice de forme et c'est innaceptable en soi.
2- Ensuite : Pour éviter que cette situtation ne se
reproduise merci d'ajouter une annexe au règlement
stipulant que tout humour au second degre est
formellement interdite sur les forums et est passible
d'une désactivation aussi soudaine qu'innatendue et
injuste et tu l'aura bien mérité gros connard ce sera
bien fait pour ta gueule.
3-Relis les messages en question : Un troll cré un
sujet pour se plaindre au sujet des enchanteurs,
message auquels il omet de mettre les formes de
courtoisie et de rigueur, du coup ça a du mal à
passer. Ce joueur refait donc un sujet où il prend un
ton faussement hypocrique, mais non sans humour, c'est
alors que j'ai trouvé amusant de lui répondre sur un
ton faussement agressif, mai snon sans humour. Et
personnellement, je me suis plutôt trouvé hilarant sur
ce coup là.
Vous devriez même me remercier de mettre un peu de
bonne humeur sur le forum.
4- J'éxige des dommages et intérêts pour cette
injustice injurieuse : 50 000 GG', un torque de pierre
double luxe des vampire et du feu, un parchemin du
sortilège téléportation ainsi que les excuses
publiques de Modérateur1 en même temps que sa mise à
pied.

Cordialement.
--------------------------------------------------------------------------
Message 2 :
Bonsoir,

Commençons simplement, savez vous que vous n'êtes pas en train
d'arranger
votre cas là ? Modérateur 1 a fait son travail, c'est tout !

Ensuite, répondons aux différents points que vous abordez !
1) Le forum est un élément du jeu, autrement dit, votre troll est
sanctionné si vous abusez sur le forum. D'ailleurs à ce sujet, je vous
invite à relire le point 4 de la charte que vous avez acceptée pour
jouer
:
(4) Saisies :
Toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera
l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur; Ceci
inclu,
de manière non exhaustive, les Forums, le Chat, les Messages envoyés
aux
autres joueurs, les Noms et Descriptifs de Trõlls, de Guildes et
d'objets
créés ou modifiés par le joueur. Les Emails envoyés à d'autres joueurs
et
ayant trait au jeu seront également soumis à cette règle.
Il est également interdit d'y faire de la publicité pour un quelconque
produit ou une quelconque marque.

2) Il n'y avait aucun humour dans votre message, il était clairement
insultant. Si vous n'êtes même pas capable de vous en rendre compte, il
serait temps d'apprendre à différencier humour et insulte, ainsi que
jeu
et vie réelle !

3) no comment !

4) J'étais presque prêt à accepter vos demandes jusqu'au moment où ...
ben
je me suis rendu compte que je n'étais pas développeur MH, que je
n'avais
pas accès à la DB etc (dommage, j'aurais bien appris hypnotisme !) et
qu'en plus Modo1, ben j'ai pas le droit de le mettre à pied, j'ai pas
son
numéro de troll ...

Pour finir, essayez de vous mettre en tête que MH est un jeu gratuit,
offert par des bénévoles qui cherchent à le rendre agréable à jouer et
que
des messages comme le votre sur le forum n'aident pas vraiment à la
bonne
humeur, les gens peuvent le prendre à la rigolade mais bien plus
souvent
pour une attaque ...

E14
---------------------------------------------
Réponse deux :
Bonsoir cher E14,

Oui, je sais que je n'arrange pas forcément mon cas,
mais que voulez vous c'est plus fort que moi, j'arrive
pas à prendre les choses au sérieux. Surtout dans le
cas présent.
Comme tu le dis (oui on va se dire tu) tout ça n'est
qu'un jeu je suis un peu sur le cul au sujet de cette
sanction, vraiment.
M1 à snippé mon message, ok, ça je comprends. Je
savais qu'en validant ma réponse il y avait 1 chance
sur 10 pour qu'elle passe. Mais le coup de transmetre
à abuse... Vraiment ça, c'ets abusé.
Parceque oui, c'était de l'humour.
Le message initial m'a fait marrer, je l'ai trouvé
drôle, je lui ai répondu dans la même veine.
A 26 ans et demi je sais faire la différence entre
humour et insulte, ainsi qu'entre un jeu et la vrai
vie des gens réel... Je tiens à le préciser, j'ai
comme l'impression qu'on me prend pour un nerd là.

Efin, dans la forme mon message était provoquant, mais
le fonds était à prendre au second degré. Moi, ça me
choque pas.
Ce qui me choque, c'est que j'ai souvent l'occasion de
lire des messages de la part de joueurs aguérris, des
mecs qui pensent que mh leur appartient, et ces mecs
là tiennes des propos bien plus choquant que les
miens.
Alors oui, dans la forme ils sont corrects (et
encore), mais dans le fonds ils sont naséabonds de
prétention et puent le mépris. Ceux là ne sont jamais
sanctioné, pouquoi ? Ca nuis bien plus à l'ambiance du
forum amha qu'une blague potache comme celle que j'ai
pu faire.
Je ne donnerais pas les noms.. mais j'ai la liste au
cas où.

Pour revenir au point 1 :
La vulgarité et le second degré ne sont pas une
atteinte à la morale à mon sens.
Sauf peut être sous De Gaulle... Mais est-ce bien le
moment d'avoiru débat philosophque sur la morale ?

Voilà, je pense avoir précisé ma pensé et répondu a
tout dans le désordre.
-------------------------------------
Message trois :
*néant*
------------------------------------
Réponse trois (je l'ai relancé avecl'interface prévue à cet effet) :
Bonjour,

J'ai pas de réponse depuis samedi à mon dernier mail et je suis maintenant
désactivé depuis une semaine pour une raison, d'incompréhension, que
j'éstime insuffisante et inique.

Ca devient juste lourd, donc on va faire simple :

Si vous comptez réactiver mon compte un jour, faites le moi savoir et
faite aussi que ce soit rapidement.

Sinon, dites le moi que je puisse me créer un nouveau compte.

Cordialement.

RoyalFlush, lassé.
-------------------------------------------------------
Message quatre :

Oh là on se calme !

Tout d'abord, j'ai répondu au mail de samedi, c'est à celui de lundi
que vous n'avez pas eu de réponse.

Par ailleurs, les enquêteurs sont des bénévoles, et ont une vie en
dehors de MH. Mais si mon délais de traitement ne vous sied pas, je peux
toujours soumettre vos messages aux autres, nous verrons s'ils sont aussi
cléments que moi.

Vu le ton que vous employez, le message déplacé que vous avez posté,
qui soit dit en passant n'a fait rire que vous, et vos pseudo exigences,
je ne vois pas en quoi la suspension de votre troll est exagérée.

Je compte bien réactiver votre troll après une désactivation de
20jours. On ne les a pas encore atteint, mais si vous voulez rejouer de suite,
ne vous privez pas, faites le moi savoir, j'ai une solution toute prête
!

Enquêteur 14
--------------------------------------------------
Réponse quatre :

Ok, alors je vais rester calme et je demande
officiellement à changer d'enquêteur.
Merci.
------------------------------------------------------------
Message cinq :
Bonsoir, vous avez émis le souhait de changer d' enquêteur, voiçi votre
voeu exaucé.
Je me présente, Enquêteur 9, chargé de prendre en charge votre affaire
et de la cloturer du mieux possible.

Première chose, votre premier message déclenchant l'enquête :

53507 - QuinteFlushRoyale (Tomawak 22)

Le message en question :

"andro, comme tu à pas l'air de bien comprendre, on va utiliser d'autre
mots :

Tu peux aller te faire fourtre avec ta demande de merde qui nous casse
les couilles !
La solution la plus simple et de te sortir les doigts du cul, de
prendre un stylo et une feuille, et de noter toi même comme un grand ta liste
de compo de merde ainsi que le lieu de ce connard d'enchanteur.
Si t'es pas foutu de faire ça soit tu va suivre un stage afin
d'améliorer ta psychomotricité, soit tu change de jeu espèce de batard d'assité
de merde qui sert à rien.

Ensuite, voiçi un extrait de la charte de MountyHall :

(4) Saisies :
Toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera
l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur; Ceci inclu,
de manière non exhaustive, les Forums, le Chat, les Messages envoyés
aux autres joueurs, les Noms et Descriptifs de Trõlls, de Guildes et
d'objets créés ou modifiés par le joueur. Les Emails envoyés à d'autres
joueurs et ayant trait au jeu seront également soumis à cette règle.
Il est également interdit d'y faire de la publicité pour un quelconque
produit ou une quelconque marque.

Donc, comme vous souhaitez avoir une autre décision, et ce sera votre
dernière possibilité, voiçi mon verdict :

E14 a été très gentil en vous désactivant seulement. Vous n'avez pas
respecté la charte des joueurs en étant malpoli, insultant et blessant,
votre troll est donc supprimé définitivement, et ceci a effet immédiat.

Cordialement,

E9

Enqueteur 9, pour MountyHall - La Terre des Trõlls
-------------------------------------------------------------

Voilà, voilà.

Je manque probablement d'objectivité mais je pense pas que les enquêteurs aient fait du bon boulot sur ce coup là.
Au début, je me suis dit que le mal entendu aller vite se régler alors j'ai un pris tout ça à la déconnade. Finalement je pense qu'il aurait été plus sage pour moi de courber l'échine, de faire paris-roubaix sur les genoux et de m'autoflageler avec des orties.
Je ne suis pas là pour me plaindre, ou foutre la merde, mais pour montrer qu'il y a un sacré dysfonctionnement sur cette affaire et ouvrir un dialogue entre les joueurs, moi-même et l'équipe si celà est possible.

Suis-je a ce point dans l'erreur et si peu objéctif que je trouve cette décision franchement disproportionnée et ridicule ?
Peut être que je dois me remettre en cause ici ?
Je reconnais que mon message n'était pas trés fin, mais il s'agissait bien d'humour comme je m'en explique plus haut.
Bref, je ne comprends pas là...

RoyalFlush, responsable mais pas coupable.

#. Message de Spinoza le 17-04-2007 à 23:41	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Même si je doute que le message reste, je pense qu'il est illusoire de voir de l'humour, même au 2ème degré dans ton message initial, donc une sanction au sens large parait pas totalement abérante.

Après il me semble que ce genre de propos vaudraient plutôt une desactivation forum que trollesque, après tout, on t'empeche de jouer, mais tu peux continuer à dire des conneries sur le forum, ça parait pas très logique et ça va pas dans le sens d'une clareté forum/jeux (mais le prochain forum changera peut-être ça).

Et dernière chose, la prochaine fois que tu vois des messages qui puent le mépris (je te cite), tu sais où cliquer, abuse c'est fait pour ça.

#. Message de John-Baner le 18-04-2007 à 00:27	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')

Le seul éventuel disfonctionnement qu'il puisse y avoir (à première vue) c'est de na pas avoir pu te défendre avec le deuxième enquêteur.

Je le dis sans animosité aucune, une dernière possibilité de mea culpa avant la suppression définitive serait sans doute ce que j'aurais choisis à sa place (mais je reconnais à ce niveau voir ça en dehors du contexte de l'histoire et bien loin des turpitudes que représente ce boulot d'enquêteur, je suis tranquillement assis à mon bureau peinard... Du coup manque les question environnementale aussipour juger sur pièce).

Néanmoins, t'as quand même donné le baton pour te faire battre. Et ce qui est triste, c'est que tu t'en rendes pas comptes. Et non ton message sur le forum n'a effectivement rien de drôle et est assez insultant.
J'ai vu les sujets ou ça c'est produit et si cette personne qui a créé ces sujet a très certainement manqué de courtoisie, mais à ce que je m'en souviens, d'autres ont répondu sur ce sujet et lui ont fait la remarque de façon nettement plus courtoise que toi... Ne t'en déplaise...

Donc c'est triste, mais je pleurerai pas sur ton sort...

John, mais parait que je suis une âme sensible :p...

#. Message de RoyalFlush le 18-04-2007 à 01:28	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)

J'attends pas vos larmes, pas plus que vos condamnations.

Il n'est pas "illusoire de voir de l'humour" dans mon premier message, car il ne s'agit pas d'un point de vue mais d'un fait : J'ai écrit ce message avec une intention humoristique.
Que vous ne trouviez pas celà drôle, c'est aussi un fait , et un droit, mais qui ne remet en aucun cas en cause l'intention de mon message qui n'était pas du tout d'insulter Andro. Loin de là même.
Il faut savoir différencier fond et forme en humour, c'est ce qu'on appel l'ironie il me semble.

Mon idée est que l'intention compte aussi dans un message, et que ce n'est pas simplement la forme qui donne le sens.
C'est ce que je voulais mettre en valeur lorsque je parlais de ceux qui enrobent leur mépris dans un discours courtois. Ca peux me faire tiquerr parfois, je peux trouver dommage cette manie sur les forums de vouloir casser systématiquement l'autre, mais je n'irais pas signaler un abus pour autant Spinoza car je m'en fout un peu en fait.
Je ne dis pas qu'il faut les punir non plus pour ce genre de compportement, juste qu'à l'injustice de me faire désactiver, et maintenant supprimer, mon compte pour une mauvaise blague s'ajoute celle de voir des comportement limites qui n'ont rien àm'envier avoir lieu en toute impunité.

J'ai donné le baton pour me faire battre ?
Il est surtout regretable de voir le manque de dialogue, d'humour et de réactivité des equêteurs. J'ai vu deux mec qui se prennent un peu trop au sérieux et qui on saisi la moindre occasion pour saisir le baton et me battre avec.

"J'ai vu les sujets ou ça c'est produit et si cette personne qui a créé ces sujet a très certainement manqué de courtoisie, mais à ce que je m'en souviens, d'autres ont répondu sur ce sujet et lui ont fait la remarque de façon nettement plus courtoise que toi..."
Quel rapport ? A chacun sa façon de s'éxprimer,son humour, son identité, sa personnalité, etc... Ne t'en déplaise..
Je parlerais pas de la liberté, sinon on va dire que je suis démago.

Enfin, tu dis que je n'ai pas pu me défendre face au deuxième enqupteur. Je suis d'accord, mais je tiens aussi à préciser que je n'ai pas à me défendre ou à plaider ma cause outre-mesure.
A partir du moment où il est reconnu que mon message était de l'humour ou est le problème ? Andro à t'il été blessé par mon message, si il a eu le temps de le lire ?
S'il là été, je peux trés bien lui expiquer à lui, en privé, que ce n'était pas du tout le but de mon message et bien que je ne le connaisse pas, à la lecture de ses écrits je pense pouvoir dire sans me tromper qu'il en fera pas tout un fromage.

La question est donc de savoir si mon message était à caractère insultant et premier degré, ou si c'était de l'humour (de mauvais goût pour cerrains), et à partir de là en tirer les conséquences.
Or c'est vraiment mal me connaitre que de penser que je puisse insulter quelqu'un comme ça pour une raison aussi superficiel qu'un post pour suggérer une modification dans un jeu...

#. Message de John-Baner le 18-04-2007 à 02:19	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')

Aussi humouristique que tu ai souhaité être, ton message est insultant.

Si je te disais là maintenant
"RoyalFlush comme tu sembles avoir du mal à comprendre, on va utiliser d'autres mots :
On s'en bat les couilles de ta désactivation et de tes problèmes existentiels de merde, on s'en branle comme de notre dernière chemise. Et si ça te plait pas va donc jouer à Bisounoursland."

Bref, si je te disais un truc comme ça, aussi humouristique que je puisse croire être, je doute que tu trouves ça plaisant. J'irai même jusqu'à penser que tu trouverais ça insultant. Je pense même que le simple quidam spectateur de l'échange pourrait trouver que je dépasse les bornes.

Et encore, ce n'est qu'un premier point, un second est que ce type de langage n'a pas vraiment sa place sur un forum public. Et à ce niveau, que la personne visé ait eu ou non le temps de lire le message incriminé change peu de chose à l'affaire. Un brin de courtoisie et de politesse sont de rigueur.

Maintenant, admettons que ce soit de l'humour de très mauvais gouts (pour certains comme tu le dis). Est ce que ta caricature ne serait pas aussi bien passé sans cet étalage de grossièreté (voir d'insulte à l'encontre de ton interlocuteur, batard d'assisté de merde qui sert à rien, personnellement ca ne me sierait guère) ?
N'y avait pas une autre façon d'écrire susceptible de faire passer le message sans être autant sujet à controverse (car c'est la situation ou tu te trouves actuellement, tu dis que c'est de l'humour, mais toutes les apparences vont contre ce constat...) ?

Sans compter en prime ton dernier message à destination du modérateur après qu'il t'ai signifié avoir transmis le tout à Abuse (je doute fortement que l'apeller Mr Jaipasdumour.com était l'idée la plus fine que tu ai eu et je doute que tu l'ai dit dans l'idée de faire preuve d'un trait d'esprit humouristique...)

Revenons en à la suite de l'affaire... Donc tu te fais sniper par modo1 qui préviens avoir transmis à abuse. Ton troll se fait désactiver et là tu envois un premier message à un enquêteur.
Sincèrement, entre nous, tu aurais du t'attendre à une telle action (qu'elle soit ou non disproportionné importe peu, c'était clair que ca risquait d'arriver...).
Que faire, est ce que tu penses vraiment que ton premier message envoyer à l'enquêteur 14 peut être de nature à démarrer une discussion sur une bonne base ?

Vu le sérieux et la gravité de la situation, quelle idée de se réfugier dans "l'humour"...
C'est peut être sensé être de l'humour (laissons encore le bénéfice du doute...), mais moi je lis ça, je trouve que ça frise la foutage de gueule et le manque de respect.
Pourtant tu commence si bien (si on excepte le "bonjour mes soins, mais c'est de l'humour, même si ca peut être pris comme du foutage de gueule, encore un point pouvant être sujet à controverse)...
"Oui je pense connaitre vaguement la raison de cette désactivation [...]".

Ca part bien ça... Et juste après, patatra... Victimisation ("injuste"), voir ce qui pourrait être interprété comme de l'insulte envers Mr Modérateur 1 ("Mr Padumour.com" t'imaginais sérieusement que ca allait faire rire l'enquêteur ?)...

Franchement ca aurait pas été plus simple dans ton message 1 de demander confirmation de la raison de ta désactivation, genre :
"Bonjour Enquêteur 14,

Je crois savoir la raison de cette désactivation, j'aimerai néanmoins avoir confirmation. Sagit-il des suites du rapport à abuse effectué par Modérateur 1 à mon encontre suite à un message posté le bla bla bla ?".

A mon avis, la réponse de l'enquêtteur (mais je peux me tromper hein) aurait été nettement plus cool. J'imagine qu'il aurait confirmé, sans avoir à te demander si tu penses arranger ton cas en tenant de tels propos (ni besoin de répondre ensuite à tout ces points humouristiques qui sans nul doutes l'ont fait invariablement sourire...).

Après ça, tu surenchéris etc...
Comment veux tu avoir une discussion raisonnable sur ta situation de cette manière ? J'imagine que quand on se retrouve désactivé on doit pas être très ravi, mais un peu de tempérance changerait surement la donne dans un grand nombre de cas...

Et si au lieu d'en rajouter une couche sur le dos du modérateur tu avais simplement expliqué que bon, ok, c'était un peu osé voir de mauvais gout, mais que c'était de l'humour. Que tu pensais pas à mal (voir un petit, j'ai peut être aussi abusé avec ma réponse à Modo1, mais c'est un message que j'ai écrit sous le coup de la colère) etc...

Voir avait essayé de comprendre les raisons de tout ça (au lieu de te braquer), voir accepté de reconnaître que t'avais peut être était trop loin dans cette histoire, limité les vagues (on te demande pas de te coucher à plat ventre, juste de savoir reconnaître tes torts, bigard est parfois vulgaire, mais lui est drôle, honnêtement, c'est pas ton cas, évite de poursuivre sur ce type d'humour ca marche pas...), si t'avais proposé de faire amende honorrable, genre "si j'ai blessé machin, je peux faire des excuses" etc... Peut être que ta désactivation se serait passé autrement (et aurait peut être aussi duré nettement moins longtemps à la base...).

Mais t'en a tellement rajouté que t'as eu droit à un nouvel avis d'expert. Pour ma part je regrette un peu qu'il n'y ai pas eu une reprise à zéro du truc, mais bon c'est comme ça, je l'ai déjà dit, t'as donné le baton pour te faire battre...

Quand à l'humour des enquêteurs, je crois pas qu'une enquête, quelle qu'elle soit, soit le lieux et le moment ou faire de l'humour... Et je suis prêt à parier que en d'autres circonstances, tu aurais reçut les messages que tu as adressé aux enquêteurs, ca ne t'aurais pas fait rire des masses non plus... Je pense pas qu'on attende des enquêteurs qu'ils soient de gentils petits blagueurs rigolards, mais plutôt des gens capable de traiter des dossiers d'enquête avec sérieux.

Tu dis deux messages plus haut que peut être que tu dois te remettre en question, je pense pour ma part que tu devrais...
Ok ton message sur le forum était pas très fin, ok il s'agissait peut être d'humour, mais derrière y a quand même ta réponse au modérateurs et tes réponses aux enquêteurs... Moi je dirai peut être un brin de fierté mal placé...
(tout ceci n'engage que moi bien entendu).

Ce n'est pas se rabaisser que de reconnaître qu'on a pu aller trop loin et de savoir être un brin plus sérieux dans ce genre de circonstances...
T'aurais été plus sérieux et moins "frondeur" si je puis dire, le dialogue se serait peut être établis nettement plus facilement...

Je vois difficilement quoi ajouter de plus que relis donc tes messages en te mettant à la place de tes interlocuteurs.

John...

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