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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de AngelFace le 10-04-2007 à 15:57
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Voila mes niveaux en CDM :
Connaissance des Monstres       -> niveau 4 : 83 %
(niveau 1 : 90 %)
(niveau 2 : 85 %)
(niveau 3 : 90 %)

Ma proposition est simplement de mettre le niveau 2 à 90%. Ca ne sert à rien, vu qu'elle n'est plus lancée. Si le niveau 2 était lancé en montant le niveau 4, elle serait déjà à 90%.

D'une manière générale, mettre le niveau n-2 à 90% qd e niveau n est acheté, pour CDM, CDB, AP, et tous les sortilèges et compétences ultérieures.

Ce n'est certainement pas la modif qui va bouleverser le Hall. Simplement, rajouter un soupçon d'esthétique dans les profils ^^

#. Message de John-Baner le 10-04-2007 à 16:12
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ouais, mais entre nous... Pour ceux qui s'amusent à jouer sur le classement de celui qui a le plus grand pourcentage de comp (admettons hein. même si il est peut être à vérifier que tout les pourcentages s'ajoutent, ce qui me semble être le cas dans le profil des trolls...), ben ces personnes là qui font l'effort d'attendre d'avoir obtenu 90% avant de prendre trop de niveau...

Ben c'est un peu les léser. :p

Donc si cette modif ne va pas bouleverser le hall, son absence ne bouleversera pas plus le hall. :p
La patience est une vertue, qu'elle soit récompensée.

Et tant pis pour toi si c'est pas esthétique, t'avais qu'à pas être trop préssé. :p

John...

#. Message de Angel Ray le 10-04-2007 à 16:15
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
JOhn, si personne ne tentait, on ne pouvait pas savoir. D'ailleurs, on supposait qu'il n'y avait pas de bug quand j'ai posé la question. Ce raisonnement ici est anormal et mérite correction ^^ soit par la solution d'Angel, soit en améliorant tout...

#. Message de AngelFace le 10-04-2007 à 16:18
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu as entièrement raison, à plus d'un titre.
- Oui je fais la course aux pourcentages. Je suis même SuperSkrim de ma catégorie en compétence.
- Certes ça ne va pas bouleverser le Hall, de faire (ou pas !) cette modif.

Cela dit, j'étais persuadé, vu que les % du niveau n-1 montaient encore, que le niveau n-2 allait suivre le même chemin. A ce moment là, nous n'avions pas assez de recul pour le savoir.

La course aux % est une manie plus qu'une course au classement. Je ne prendrais pas de compétence inutile, ou de sorts qui ne me servent pas. Le véritable intérêt est d'avvoir une compétence optimale, CDM 4 dans ce cas précis

#. Message de Thyghj le 11-04-2007 à 00:21
65809 - Tryghj (Durakuir 60)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France  Inscrit le : 18-12-2006  Messages: 230 (Golem Costaud)   Citer Citer
Euh.... chuis pas convaincu sur le principe exact exposé ici, et pour la raison suivante :

j'ai cdm 2 à 75 %. J'ai donc 25% de risque de ne pas arriver à faire une cdm de niveau 2. Je prends cdm 3 -> cdm 2 passe ) 90 %. J'ai donc maintenant seulement 10% de risque de ne pas faire une cdm de niveau 2 ou plus. Conclusion : je viens de gagner 15% de maitrise de cdm 2+ d'un seul coup, sans même avoir commencé à m'exercer à cdm niveau 3.

Bien sûr, c'est valable aussi au niveau 1 : je gagne donc d'un coup 15 % de chance de ne pas rater une cdm, en prenant cdm 2.

J'apporterais donc la précision suivante :
Si le niveau n-1 restait supérieur ou égal au niveau n mais une fois que celui-ci l'a atteint, alors là ça me semblerait plus juste. Car dès lors, on reste à X% pour le niveau n-1 en prenant le niveau n. On augmente le niveau n à Y% >= X% (Y étant le pourcentage de maitrise atteint sur le niveau n-1 tandis que l'on augmente le niveau n). On a alors les niveaux n et n-1 à Y% tous les deux.

Et ensuite, monter le niveau n de k % fera monter le niveau n-1 d'au moins autant. Ce qui signifie que le niveau n ne peut alors plus jamais être strictement supérieur au niveau n-1. Et partant de là, que cela fonctionne véritablement en cascade.

Là oui, ça résoudrait ce "petit problème esthétique" qui me semble aussi ne pas être cohérent dans le fond... sans pour autant faire don de pourcents de maitrise bonus.

#. Message de AngelFace le 11-04-2007 à 02:06
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu n'as pas compris Thyghj (sacré nom, j'ai regardé 3 fois pour l'écrire !).

Tu as CDM1 à 85% et CDM2 à 75%. Tu achetes CDM 3, ca passerait automatiquement CDM 1 à 90%. Par contre CDM 2 resterait inchangée.

Aucune influence, car si tu rates CDM3 (à 10 % donc), tu tentes CDM 2 à 75%, mais tu ne tenteras jamais plus CDM 1.

A noter que le mieux serait sans doute de tenter tous les niveaux en cascade. Dans cet exemple précis, il y aurait sur un jet à 80 :
- CDM 3 ratée
- CDM 2 ratée
- CDM 1 réussie.

#. Message de Dadour le 11-04-2007 à 02:20
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Hummm...

C'est le cas, tout les niveaux sont testes je crois maintenant, ca a change il y a un moment.

Donc il faudrait plutot penser a une condition du style cdm(N-1)>= cdmN qu'a un passage a bloc automatique qui est pas tip top.

#. Message de AngelFace le 11-04-2007 à 02:24
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je ne peux plus savoir si tous les niveaux sont testés, vu que CDM 3 > CDM 2 chez moi. Cela dit, il n'y a pas si longtemps (je dirais 3 ou 4 semaines) ce n'était pas le cas.

#. Message de Malachite le 11-04-2007 à 02:28
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ya 3 ou 4 semaines je peux t'assurer que c'était le cas. Il y a 3 ou 4 semaines j'ai fait des CdM 1 en ratant des CdM 4 (au passage mon score en CdM 2 est bloqué très proche de 90% c'est d'autant plus amusant que le fait de faire une CdM2 et pas une CdM1 est très rare ).


Malachite

#. Message de boa13 le 11-04-2007 à 07:54
39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 22-07-2004  Messages: 938 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'attends patiemment d'avoir CdM 2 à 90% avant d'apprendre CdM 4 exactement pour cette raison. Je ne vois pas pourquoi ton impatience serait récompensée et ma patience ne le serait pas.

Donc contre.

boa "

#. Message de Angel Ray le 11-04-2007 à 08:27
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Boal: j'ai fait la même chose que toi, mais moi, ça ne me dérange pas qu'AngelFace, qui a testé le premier un raisonnement qu'on tenait tous pour logique (!), qui a eu le malheur de découvrir que l'amélioration ne fonctionnait pas de manière logique, alors même que j'ai posé 3 fois la question, dont deux fois directement à la suite d'un post de Ratibus, puisse bénéficier de ce qui m'apparait comme une correction de fonctionnemet anormal.
.
Ici, ce n'est pas toi (comprendre ton pourcent, ton effort, ta patience et tralala), pas AngelFace (comprendre pareil) qu'on remet en cause, c'est le fonctionnement du système:
ou bien tu testes tous les niveaux, et par conséquent, tu permet d'améliorer... tous les niveaux
ou bien tu n'améliore que le niveau N et N-1 et tu ne testes que les niveaux.... N et N-1.

Il y a une certaine logique à cette proposition qui veut simplement éviter un chipotage de code, puisque finalement, les niveaux N-2 et inférieurs sont tous bonnement... inutiles.
Maintenant, la proposition telle que je l'ai comprise ne vise que les augmentations à X % d'une compétence niveau N lorsqu'un niveau N +2 est à X%, où X est supérieur au niveau initial de a compétence N.

#. Message de TrollInTheDark le 11-04-2007 à 10:24
31355 - Troll in the dark (Kastar 44)
- Les Trolls d'Oizo -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2005  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Un petit passage par des flagelleur mentaux pourrais peut etre aider ?

#. Message de Malachite le 11-04-2007 à 12:36
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Dans le cas d'AngelFace, le niveau 2 est bloque, il ne grandira plus jamais le pauvre. Donc flagelleur mental ou pas, il aura toujours plus en niveau 3 qu'en niveau 2 (si j'ai bien compris le flagelleur mental n'affecte que le dernier niveau, c'est-a-dire le niveau 4 dans l'exemple sus-cite).


Malachite

#. Message de Thyghj le 11-04-2007 à 13:53
65809 - Tryghj (Durakuir 60)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France  Inscrit le : 18-12-2006  Messages: 230 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bien, tu as eu ta réponse, AngelFace, mais néanmoins je le redis :

Tu as CDM1 à 85% et CDM2 à 75% >> donc tu as CDM globalement à 85 %
Tu achètes CDM 3, ça passerait automatiquement CDM 1 à 90 % >> donc tu gagnes 5% sur CDM gratuitement !

En effet, les niveaux de compétence en cascade pour leur utilisation est active depuis plus d'un mois ou deux ! Non, la seule chose logique à faire serait de forcer les améliorations des niveaux précédents telle que je l'ai suggérée plus haut.

C'est à dire obliger chaque niveau (oui, j'ai pas songé sur le coup au problème de cascade) à être toujours de pourcentage au moins égal à ceux des niveaux supérieurs. Mais pas par cette régularisation lors de l'apprentissage d'un nouveau niveau de compétence qui donnerait alors du pourcentage bonus.

(Et c'est sur cette - j'espère ! - mémorable tirade que je passe à 3 chiffres ^^)

#. Message de Avnohfir le 11-04-2007 à 21:53
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer

C'est surtout illogique que le niveau n-2 ne peut plus augmenter alors qu'il peut être utilisé.

Comme par exemple dans mon cas où suivant le jet je peux tomber sur n'importe lequel des mes 4 niveaux:

-> Niveau 4 : 15%

-> Niveau 3 : 76%

-> Niveau 2 : 82%

-> Niveau 1 : 90%

Je proposes de modifier la façon dont évolue les % des niveaux de façon à respecter ce qui est actuellement spécifié dans les regles, c'est à dire pour chaque niveau :

* Si le niveau est réussi (c'est à dire qu'on que le jet de compétence est inférieur ou égal au % du niveau de compétence) et que le jet d'amélioration est réussi (c'est à dire qu'il est supérieur au % du niveau de compétence) :

- si l'on est à moins de 50% dans le niveau on augmente de 1D6%

- si l'on est à entre 50% et 75% dans le niveau on augmente de 1D3%

- si l'on est à plus de 75% (et en deça du max, par défaut 90%) dans le niveau on augmente de 1%

* Si le niveau est raté, qu'on est à moins de 50% et que le jet d'amélioration est réussi, on augmente tout de même de 1%

Ce qui à pour conséquence que :

- tout les niveaux peuvent augmenter, aucun niveau se retrouve bloqué comme c'est actuellement le cas

- il est très improbable de se retrouver avec un % au niveau n+1 supérieur au % du niveau n

- on n'augmente pas (sauf quand on a moins de 50%) un niveau quand on le rate, alors qu'actuellement c'est possible

- rater le niveaux max n'empeche pas de pouvoir augmenter les niveaux inférieurs

Actuellement l'augmentation des % n'est pas conforme aux règles, ça me paraitrait logique qu'elle le soient et du coup ce problème de niveaux inférieurs n'existerait plus...


#. Message de cicatrace le 11-04-2007 à 22:29
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour, rien d'autre à dire...

Cica

#. Message de boumboum le 12-04-2007 à 00:13
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre...
Dans ce cas... On parle de CDM2... et le fait e maxer CDM2 c'est vraiment pour faire beau... CDM3 et 4 sont vraiment meilleurs et on ne perd rien en les apprenant... Alors si le but est de maxer toujours tout... Je ne vois pas l'interet...

Mais bon ce n'est que mon avis et j'ai mi tellement de temps a monter CDM2 a 75 % que j'etais deja au courant...

#. Message de Bùrz le 12-04-2007 à 01:53
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Contre...

Qui dit qu'un jour il n'y aura pas un sort, des malus, ou je ne sais quoi, qui t'empêcheront d'utiliser ta comp' level 4 ?

Je sais c'est tordu, mais je ne comprends pas vraiment l'intérêt autre qu'esthétique, et franchement, l'esthétique d'un trõll, hein

Bùrz.

#. Message de AngelFace le 12-04-2007 à 10:27
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Avnohir a très bien résumé le problème. Au delà de l'esthétique, le fonctionnement des niveaux est perfectible, pour coller aux règles.

Si l'amélioration des niveaux inférieurs (>= N-2) était effective comme ce devrait être le cas, la CDM 3 serait dans l'impossibilité d'être supérieure à la CDM 2. C'est de la logique...

Passer la CDM 2 au même niveau que la CDM 3 revient à faire une moulinette qui mette à jour facilement, sans replonger dans le code d'amélioration et de test des niveaux.

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