MountyHall - La Terre des Trõlls

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Coup de gueule d'un petit Tom, le bis
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#. Message de Boogna le 11-04-2007 à 00:23	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Tant que j'suis, le plus gros défaut du Tom projo à mon goût c'est que souvent il termine ses proies à plusieurs carvernes de lui, là il doit se dépécher pour aller les récupe s'il ne veut pas se les faires chaparder. 3 gowap ramasseur éboureurs ou telek cest pas donné à tout le monde.

Camou est très utile quand on sait s'en servir au bon moment (ben oui avoir une pure vue çà sert aussi à analyser le danger)
La tendance du tom à investir en esquive ne lui empèche en rien d'être armuré, comprenez camou+esq+arm = très peu de bronzette.

Mais franchement, avec l'arrivée des BMM et les bonus des potions prévues pour être magiques (? je crois) le projo va devenir très bill, alors comme qu dirai, wait, see and enjoy!

#. Message de Kikiche le 11-04-2007 à 15:36	42598 - Kikiche (Tomawak 60) - Trolls des bois -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 110 (Golem Costaud)	Citer

pas de commentaire/réaction sur mon idée ? J'en conclue que ça doit pas en être une bonne....

#. Message de Raz le 11-04-2007 à 16:57	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Le problème de ta proposition (et en temps que Tom je l'adore pourtant), c'est que ça va encore plsu insiter les Tom à faire du TK (déjà que les groupes e Toms TK sont hyper efficaces, si tu les renforcent c'est la mort assurée).
Je pense que pour améliorer le camou il n'y a que deux solutions :
- soit tu retires VlC et Invi ce qui le retransforme en comp. réservée (ma préférée)
- soit tu combines camou avec la possibilité de faire à la place loucher ton entourage.

Loucher = on te voit double et on ne sait pas lequel attaquer (le double disparaît forcément dès qu'il est attaqué)

#. Message de Lapinette le 11-04-2007 à 20:54	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Qu'est-ce qui te dérange dans le camou en fait ?

Camou, en tant que MK, te permet d'éviter au minimum les 2/3 des monstres, et couplé à la vue assez grande des toms et une bonne anticipation, bien plus encore... Y'a moyen d'être bien tranquille, en particulier à ton niveau. Si c'est pas utile/puissant je sais pas ce qu'il te faut !!

Invi est pas trop comparable : c'est un des sorts les plus chers du Hall (camou est une compétence), 3PA pour l'utiliser (2 pour camou), dans des conditions plus particulières que le camou, avec 80% de réussite (contre 90%). Et utilisé la plupart du temps en TK... Mais je suis d'accord qu'avec Invi (et peut-être même charge, mais c'est un autre problème) on touche un peu au côté "Réservé" du camou.

#. Message de Raz le 25-04-2007 à 14:51	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Tu as bien résumé finalement... On touche à une compétence réservée.

En plus si tu penses vraiment que les Toms se servent de leur vue pour faire du slalom tu te trope, ça coûte trop cher en pa !!!

Du coup la plupart des Toms qui ont posté et qui ne sont pas TK ont abandonné cette compétence ce qui fait qu'ils n'ont plus qu'une compétence réservée !

#. Message de EcraseTete le 25-04-2007 à 16:00 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Raz on 2007-04-11 00:11:22
Svp, restons concentrés sur la majorité des Toms : ils ne sont pas TK ni ATK, ils chassent comme tout le monde et veulent simplement avoir deux compétences réservées et utiles comme tout le monde...

... En tout cas je parle pour un bon nombre qui sont comme moi...

... Mais j'avoue qu'à vous lire ma seule option est de devenir TK or je ne le savais pas quand j'ai choisi ma race au début et j'aimerais pouvoir devenir autre chose dans ces cas-là.

Bah parlez pas de la comparaison avec invi alors. Qui chasse le monstre en etant invi?

#. Message de EcraseTete le 25-04-2007 à 16:01 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Raz on 2007-04-25 14:51:32
En plus si tu penses vraiment que les Toms se servent de leur vue pour faire du slalom tu te trope, ça coûte trop cher en pa !!!

En quoi se servir de sa vue pour voir les eventuels dangers/sources de nourriture coute cher en PA? Ca coute cher en minutes aux joueurs derriere de regarder ca oui...

#. Message de histoire troll le 25-04-2007 à 16:24 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 24)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 560 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by EcraseTete on 2007-04-25 16:01:40

Quote: Originally posted by Raz on 2007-04-25 14:51:32
En plus si tu penses vraiment que les Toms se servent de leur vue pour faire du slalom tu te trope, ça coûte trop cher en pa !!!

En quoi se servir de sa vue pour voir les eventuels dangers/sources de nourriture coute cher en PA? Ca coute cher en minutes aux joueurs derriere de regarder ca oui...

ce qu'il voulait dire c'est qu'avoir une grosse vue pure est assez cher en PA (et malheureusement obligatoire pour augmenter le projo....)

mais dans l'idée un affichage de 10 de vue est emplement suffisant pour un tom pour pouvoir eviter certains desagrement du hall...

et ca ne coute pas si cher en PA...

HIST

#. Message de John-Baner le 25-04-2007 à 17:01	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous parlez de PAs ou de PIs ? Juste pour être sur. ^^

John...

#. Message de Lapinette le 25-04-2007 à 19:00	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que Raz parlait de PA, pour slalommer entre les monstres (avec DE, donc des PA dépensés)
Et que Histoire troll a compris PI pour acheter des amélios de Vue...

Quoi qu'il en soit, les PI c'est pour tous pareil, hein

Et les PA, avoir une grosse vue te permet de voir plus loin (jusque là, ça va...) et donc d'ANTICIPER sur les coups durs (ben oui...). Et entre dépenser quelques PA pour éviter une zone pourrie ou aller vers une zone cool, c'est bcp mieux que se retrouver complètement submergé ou au milieu d'un désert parce que 1. on n'a pas pu anticiper l'arrivée massive de monstres 2. pas assez de vue pour savoir où aller.

#. Message de Steph33 le 25-04-2007 à 19:17 [Ami de MountyHall]	65267 - Steph33 (Tomawak 37) - Confrérie du Tonneau -
Pays: Austria Inscrit le : 30-06-2005 Messages: 514 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben moi je suis lvl 22 et ca fait 4 mois que je suis en -20 et je me suis fait peut-être attaqué 2x par des monstres. Et je ne compte pas les TK qui sont passés sans me voir.
Donc je suis bien content de l'avoir le camouflage.

Stephane

#. Message de Valfëan le 26-04-2007 à 10:32	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Oui.

Camouflage est bien. Ya même pas a discuter, c'est vraiment pas le problème.

Le problème, c'est les monstres qui voient le caché, le sort qui contre notre compétence de race (vlc), et le sort qui "remplace" notre compétence de race (invi).

Valfëan, à qui il tarde que certains monstres soient insensible à la Bs, qu'en présence de certains autre il soit métaboliquement impossible d'accélérer, et qu'en présence de dernier dit "putréfides" on ne puisse pas RA.

#. Message de Nyctalope le 26-04-2007 à 11:55	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Raz on 2007-04-25 14:51:32

Du coup la plupart des Toms qui ont posté et qui ne sont pas TK ont abandonné cette compétence ce qui fait qu'ils n'ont plus qu'une compétence réservée !

Moi, je ne suis pas TK et je n'abandonnerai pour rien au monde mon camouflage ! C'est vraiment trop bon de pouvoir se ballader ni vu, ni connu. Certes, il est un peu agaçant qu'il y ait des monstres qui voient le caché (d'autant plus qu'ils le voient en permanence, contrairement aux trõlls qui ne peuvent voir le caché que ponctuellement) mais bon, on s'y fait...

#. Message de boumboum le 26-04-2007 à 13:05	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Enfait je vais vous expliquer pourquoi j'ai délaissé camouflage...

Mon role dans mon GdC est de gerer le flux de monstre... Je suis celui qui decide quel monstre reste et quel monstre doit partir. Donc si je suis a plus d'une caverne c'est une perte de PAs, deplus par moments on etait submergé par les monstres, alors dans ce cas je faisait des FA histoire de permettre aux tanks de regenerer un peu.
Donc au final, je reste au corps a corps en delessant presque le sort et la comp raciale.

Et oui je me sens utile dans le groupe de chasse de part les sorts que j'ai appris, et nom graces a mes attributs de naissance... Je reste au CaC, donc a quoi pourrait me servir camou? Je ne frappe pas souvent, mais projo m'est parfois utile (histoire de baisser l'esquive et de ne pas faire trop mal pour laisser le champs libre a notre acheveuse).

En definitive, peut etre que si je n'avais eu aucun sort je trouverais camouflage utile, mais ce n'est pas mon cas, j'ai toujours mieux a faire avec 2 PAs...

Boum² qui se baade maintenant seul en -50 donc camouflé... Si si parfois tout de meme ca me semble mieux qu'un VT :p

#. Message de Talona le 26-04-2007 à 14:31	1544 - Talona De Vir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

il faut avouer qu'il est étonnant que mort-vivants (et autres monstres?) soient capable de voir les toms.

Les morts-vivants représentent tout de meme une partie non negligeable des monstres.

Bon jeu a tous! :-)

#. Message de Nyctalope le 26-04-2007 à 15:22	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Boum², étant plutôt un chasseur solitaire (je chasserais bien avec le reste de ma guilde, mais les niveaux sont trop disparates), je suis fréquemment au contact pour éviter de me faire chiper les trèsors des monstres que je pourrais abattre. Quel est l'intérêt du camouflage dans ces circonstances ? Eviter de voir se ramener la douzaine de monstres qui traine autour pendant que je m'affaire sur un autre. Et jusqu'ici, ça marche plutôt bien.

#. Message de boumboum le 26-04-2007 à 17:52	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Nyctalope: Je ne te contredirais pas. Je disais juste que l'utilité de Camou dependait beaucoup de notre maniere de jouer... Ce qui n'est pas forcement le cas dfes autres comps raciale (enfait surtout AM ...)

#. Message de Raz le 26-04-2007 à 17:59	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Alors je parlais bien de PA parce que selon vous les Toms passent leurs temps camouflés à éviter toutes les cases qui sont sous le regard d'un monstre qui voit le caché !!! C'est vraiment une abérration que de penser ça !

Du coup on utilise notre projo (et même pas, d'après certains témoignages) mais pas notre deuxième compétence qui n'est même plus vraiment ni réservée ni incontrable.

Je me répète mais les Toms sont la seule race que je connais qui n'utilise une de ses comp' résevée qu'une fois par an lorsqu'il est seul et qu'il veut rejoindre ses potes en slalomant sans se faire dégommer (et du coup ça prend du temps même si je ne dénigre pas le côté super utile !)

Combien de trölls n'ont pas leurs 2 comp' réservée au max lorsqu'ils sont niv.25 ? Uniquement les Toms, et si vous trouvez ça normal alors là je ne comprends pas.

On retrouve d'ailleurs ça dans les stats : c'est la race la moins choisie et il n'y a qu'un seul Tom dans les 16 meilleurs du jeu... CQFD

#. Message de boumboum le 26-04-2007 à 18:12	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Les top trolls sont pas vraiment une reference... Si on s'arete au Top 10... On a 1 tom, 5 skrims et 4 Kastars... Donc pas de Duraks...
Et j'aurais tendence a trouver normal que ce soit surtout des Skrims et Kastars, car ce sont les trolls qui frappent le plus souvent... L'un grace a AM et l'autre grace a BS... Les deux autres races sont plutot axées defencives... Et malheureusement se defendre ca rapporte pas d'XP...

Si le tom est la race la moins choisie c'est pour une raison simple: il achete moins chere la carac la moins utile en combat... Donc il n'est pas grosbill...

Enfin ce n'est que mon point de vue hein ^^

#. Message de Steph33 le 26-04-2007 à 21:05 [Ami de MountyHall]	65267 - Steph33 (Tomawak 37) - Confrérie du Tonneau -
Pays: Austria Inscrit le : 30-06-2005 Messages: 514 (Shaï Epileptique)	Citer

Ceci dit c'est vrai que le sort INVI est une abérration puisqu'il s'agissait d'une comp réservée. Mais bon c'est le choix des dev et ils y ont surement pensé avant de décider.

Stephane

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