Quote: Originally posted by Dorack on 2003-07-29 14:21:38

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L'idée me parait bonne.

Oui un durak qui a ce sort devient balaise mais :
- un kastar avec augmentation des dégâts devient balaise
- un tom avec augmentation de la vue devient balaise
- un skrim avec augmentation de l'attaque devient balaise
- un esquiveur avec augmentation de l'esquive devient balaise

Donc je comprends pas l'argument "devient balaise".

30 PV -> +10
50 PV -> +20
70 PV -> +30
120 PV -> +50

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Dorack

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Moi, j'aime bien les chiffres de Dorak, mais divisé par 2. Car ce Sortilège comme les autres ont peu le lancer plusieurs fois de suite, ...

30 PV -> +5
50 PV -> +10
70 PV -> +15

90 PV -> +20

110 PV -> +25
120 PV -> +25

Ce qui représente déjà un +20% en PdV à chaque lancement.

    deTroy, Gardien du Savoir (*ben pourquoi les Durak y pourrait pas aussi avoir leur Sortilège balèze ?*)

5 + 5 par tranche de 15PV.  au dessus de 30.

30PV-> +5
45PV-> +10
60PV-> +15
90PV-> +25
120PV-> +35
150PV-> +45

tel que le propose deTroy, notre sort serait proportionnellement vraiment trop faible avec les autres sortilège d'augmentation.
et ça, je suis contre.

le formule que je propose la, je suis pas trop pour non plus. la formule de Gentitrol est bien mieux.

Anarchy> imagine, un SKrim de Niveau 18 avec une hallebarde, 14D de dégats et 14D d'attaque, avec coup de butoir et augmentation des dégats,
s'il utilise le sortilège et qu'il frappe avec coup de butoir, sans faire de critique, il fait une moyenne: 29D3 + 12 soit en moyenne 70Pts de dégats.
tu crois qu'un Durakuir est intuable? oui, c'est certain, jusqu'à ce qu'il meurt.

mais c'est sur, il ne mourra pas en 2 coup! il en faudra 3... ahlala, c'est scandaleux ces Durakuirs intuables...

et ne me dit pas qu'avec 14D d'attaque le Skrim se fasse esquiver car si le Durakuir a 120PV et plus de 12D d'esquive ( pour avoir une chance sur 2 d'esquiver les 14D d'attaque) alors soit il fait des dégats bidon, soit il est niveau 23.
et donc aucun SKrim de niveau 18 raisonnable ne cherche à tuer un Durakuir de niveau 23...

et d'ailleur, aucun troll raisonnable chercher à tuer un troll qui a 5 niveau de plus... ( qui aurait plus de 1000PI d'investi... dans ce cas la.)

.SybalduK le fameux kargol's.

Je crois que faut arreter tes pseudo comparaisons, car ton skrim là, il n'a que attaque et degat d'ameliorer, pas de temps, pas d'esquive, pas de pv, pas de reg.

Donc chose inconcevable d'avoir un skrim 18 avec 1 D3 de reg, 30 PV, une DLA de 12h , une esquive de 3 D ...

Qui + est , avec 14 D d'attaque et Degat et augmentation degat + hallebarde, cela donnera :

21D3 + 18 soit une moyenne de 60 et pas 70 de degat. Et pour arriver a un tel score, le skrim aura bien + en level.

Donc comparé a un durak de son level, avec une petite armure, cela ramene environ 45 pt de degats sur 100 pv avec reg accrue ... bof bof , ce n'est pas l'arme utlime.

De + cela ne lui ferra pas 14 D d'attaque, car tu oublie un peu vite le gros malus en attaque de l'hallebarde.

Je crois que tu connais meme pas les sortileges augmentations , tu parles sur des choses que tu connais meme pas !

Pour toi c'est : + 1 D par 2 D    ex ici : tu as calculé 29 D3 +12 , soit 21 D du cdb + 14 / 2 : 7 due a l'augmentation + 12 du a la hallebarde, donc en + tu t'es trompé, ca aurais du faire 28 D +12 au lieu de 29 D +12 selon ta vision fausse de augmentation !

Augmentation c'est :

L'Augmentation des Dégats permet à votre Trõll de disposer d'un bonus aux Dégats de (1 + 1 par 2 Dés de Dégat au dessus de 3) pendant toute la durée du sortilège

Soit : 1 + 5 = 6

Un gain de +6 pt, au lieu de +7 D3 selon toi !!

Donc

"notre sort serait proportionnellement vraiment trop faible avec les autres sortilège d'augmentation.
et ça, je suis contre."

Quand on sait pas a koi correspond ces sorts ... plutot bof cette "reaction"

Anarchy> Ok, je vais aller me pendre, je crois qu'il n'y a que ça pour me sauver des folies que je dit depuis le début...

J'avais pour acquis que la formule d'un sortilège d'augmentation est: 1D + 1D par 2D au dessus de 3.

Mais tes remarques ont fait que je suis allé voir les rêgles. merci de m'avoir remis en place parce que la, je disais n'importe quoi...

donc il est clair au vue de ces nouvelles connaissances que la formule que je proposais ( ainsi que celle de gentitrol) sont bien trop avantageuse...

après avoir considéré cela, je suis bien plus d'accord avec la dernière formule que j'ai proposée ( et avec laquelle je n'étais pas trop d'accord précédemment...)

5 + 5 par tranche de 15PV.  au dessus de 30.

reste à savoir se qui est le mieux:
1) rajous des PV au PVmax et au PV puis perte de tout en fin de sortilège. ( possibilité de mort...)
2)conservation du pourcentage de PV/PVmax en début et fin de sortilège.

sinon, pour info, le Skrim niveau 18 que je t'ai sorti, je ne l'ai pas pris au hasard...
1) c'est un troll que je connais qui a ces carac. ( ou qui avait...)
2) au niveau 18 il a ( ou avait) 14D d'attaque; 14D de dégat; 40PV; 5D d'esquive, une DLA de 11h30 et 2D de rég... ainsi que DE et CdB. ( mais il n'a pas le sortilège d'augmentation.)
on est bourrin ou on l'ai pas...
voili voilo...

.SybalduK le fameux kargol's.

Je continue de penser qu'un pas de 15 pts de vie c'est trop.

Pourquoi ne pas dire +20% qqsoit le total de points de vie du troll ?

30 pdv -> +6, 40 pdv -> +8, 80 pdv -> +16, 120 pdv -> +24..

ça ne me parait pas énorme (un durakuir a 120 pdvie a 9d3 de regen accrue, il sait regen 27 pdvie tout seul avec de la chance et 18 en moyenne (c est juste pour comparer) )

Donc, j'essais de faire un petit pot commun...

DeTroy a proposé une formule qui serait la moitier de celle proposée par DoracK.
soit:
5 + 5 par tranche de 20PV au dessus de 30.
Il a fait remarqué le fait que c'était équivalent à 20% de PV en plus.

Gentitrol et moi trouvons qu'un pas d'amélioration du sortilge toute les 4 améliorations est trop peu.

Gentitrol a proposé que le gain lors d'une utilisation soit tout simplement de 20%, idée à laquelle j'adère.

Donc, je fait un petit résumé:

Augmentation des Points de Vie
Coût en PA : 2 PA
Type : Utile
Durée : 2 Tours
Jet de résistance : aucun
 
Effet:
L'Augmentation des Points de Vie permet à votre Trõll de disposer d'un bonus en Points de Vie de 20% pendant toute la durée du sortilège. 

Description:

la, il y a le choix entre 2, on ne s'est asp encore mis d'accord...

1) ce n'est pas une magie curative mais elle a pour effet de conserver le même pourcentage de la vie initiale du troll.
lorsque son effet se termine, le troll garde le même pourcentage de PV.

2) lorsque le troll utilise ce sortilège ces PV max ainsi que ces PV sont augmentés de la valeur de l'augmentation.
lorsque son effet se termine, le troll perd tout les points de vie gagné grace à l'augmentation, cela pouvant entrainer sa mort.

ensuite, un problême a été répertorié:

1)il n'y a aucun bonus ou malus magique aux points de vie actuellement. Il faudrait donc les créer.

voilà où ont en ai...

.SybalduK le fameux Kargol's.

le problème du B/M inexistant est un problème de conception je pense, plus qu'un réel problème.Toutefois ce sortilège amenant de fait la création de ce B/M soit d'un pourcentage du total, soit d'un fixe, il sera surement amené à être utilisé pour autre chose (mouches de vie ? potion de vie ? amulette donnant un bonus permanent de vie ? enfin plein de trucs possibles).

Personnellement, moi je suis pour le (2) parce que les trolls qui s'autotuent ça me fait rire, mais si vous pensez que le (1) est mieux, je vais pas en faire une maladie.

boaf, moi la 1 ou la 2, c'est à peu près pareil...
disons que la 2 montrerais qu'il y a toujours un risque à utiliser la magie nécromantique.
la 1 fais qu'il n'y pas de risque comme aucun sortilège à part "sacrifice".

Si le problême n'en ai aps vraiment un, je propose de metre ce sujet en attente et de le ressortir quand le DM sera de retour pour qu'il dise se qu'il en pense!

mais je pense que déjà, l'avis de Ghorghor serait le bienvenue...

.SybalduK le fameux Kargol's.

UP pour que le DM voit cette idée proposée et abouti.

Stupify.

Zobdar

Et que ca créé une reserve de PV ?

Je m'explique...tu lance le sort tes PV ne bougent pas mais une reserve est crée avec par exemple 15 PV si tu es à 65 PVMax.

Qd tu te fait taper c'est cette reserve qui dégage en première, tu ne régénère pas sur ta reserve. Tu ne subit pas de malus de blessure sur ta reserve.

Donc avant un combat tu peux te lancer 3fois le sort tu gagne 45PV bonus...c'est super costaud, mais augmentation Atk Esquive, dégat, etc...sont très costaud après 3 lancement.

Quoi que 3 lancement d'augmentation des dégats ne donnet pas 45points de plus...faudrait armoniser les gain entre les 2 je pense.

GroM ! 

Et cette "réserve ne dure que 2 tour comme les autres augmentations bien évidemment.

De plus cela conserverait l'utilité de ce sort si il ne reste que 10% de vie au troll.  Ce cerait d'autant plus primordial de le réussir à ce moment.

Super idée Grom qui va faire en sorte que les PV deviennent un peu plus intéressant.

Radokum

Perso je trouve cela assez redondant avec armure éthérée.

Que ce soit augmenter ça jouge de PV pour que les coups soient moins efficaces, ou faire une extra jauge de PV pour encaisser, on cherche à ce que la victime subisse moins de dommage.

En fait c armure éthérée en plus puissant.

Donc contre cette idée.

Si le mec tape fort, en 2 coups tu es mort, même avec armure éthérée.

Alors qu'avec ce sort tu peux encaisser des gros assauts puisque toute la puissance du sort peut se focaliser sur une seule att.

C bien plus puissant que armure éthérée.

Ex :

Armure éthérée de 10 => sur 5 att le sort bloque 50 (mais seulement si le gars survit jusque là)

Une jauge de 30PV bonus => protègera moins en théorie mais sera bien plus intéressante car elle laissera à son propriétaire plus de chance de survivre à la 2ème att.

Voila

GroM !

je ne comprend pas ce que tu veux dire GroM...
toi, tu propose que ce soit 15PV par lancemment?

pourquoi une limitation?

il n'y a pas d'autre limitation aux autres sortilèges.

et comme il l'ai dit dans le description que j'ai faite, ( on c'était mis d'accord avec

gentitrol) les PVs gagnés par le sortilège sont rajouté au max des PV.
donc le jauge de blessure n'augmente pas.

Karm> il n'y a aucun rapport avec armure éthéré... chacun a son avantage selon la

situataion.
si on ce prend peu de grosses attaques, l'amélioration des PV est mieux.
si on ce prend plein de petites attaques, armure éthéré est mieux.

il faut savoir user de stratégie!

je crois que c'est Detroy qui valide les idées, qu'en pense tu?
et DM, si tu fait un petit passage par ici, tu en pense quoi, toi aussi?

.SybalduK le fameux Kargol's.

ah! je viens de voir que l'idée a été retenu par Detroy...

.SybalduK le fameux kargol's.

Il n'y a pas d'histoire de stratégie.

Armure éthérée est efficace contre les petites att à répétition et peu efficace contre une grosse att puissante.

Ce sort est aussi efficace contre une grosse att que contre plein de petites.

Ce sort est bien plus intéressant et ne fait que usurper armure éthérée.

Je ne propose pas 15 PV fixe au lancement...pour les fourchettes c'est à voir.

15 était un exemple suivant la dernière table que j'ai vu...

Ma proposition concerne simplement la création d'une jauge de PV qui : Ne subit pas de régénération, pas de malus de blessure, pas d'Acceleration ou de Sacrifice.

Pour les sortilèges qui coute des PV on prend sur sa vraie jauge de PV, mais les coups en revanche, ou sortilèges subitsagissent sur la jauge "bonus".

L'idée c'est qu'avant un combat un troll puisse se créer une reserve de PV. Un peu comme l'HS des Memepamal à TD, mais à la mode Troll donc plus efficace 

GroM !