MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

affichage du malus temps de chaque équipement
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8

#. Message de Reivax4234 le 12-08-2003 à 12:12	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis plutôt contre...
Dans la vraie vie, quand je marche avec un gros sac sur le dos, je me dis pas : "zut, ce gros sac va me ralentir de 10 minutes pour aller la ou je veux"
Non, ce qui se passe c'est plutôt : je vais ou je veux, et après je me dis : "Tiens, ça m'a pris plus longtemps que d'habitude..."

Et oui, c'est ça aussi un jeu de rôle ! Pas que des chiffres partout, il faut aussi faire appel à un minimum de flou artistique...

Reivax le Massacreur, Prince du Haut Conseil Teubreu.

#. Message de Gros Kéké le 13-08-2003 à 12:39 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Reivax4234 > Dans la vraie vie, si tu es marchand, et que tu as des choses à transporter, tu connaîtras leur poids. En particulier tu noteras ce poids à la reception des objets. Ici, plutôt que de le faire sur un carnet que tu poses à côté de ton ordinateur (ou dans un "fichier" informatique de "bloc note" "rangé" sur le "bureau" de ton système), ce serait pris en charge par le jeu.
(L'unité de mesure a déjà été discutée : pour un troll, la mesure naturelle d'une charge est le "relentissement", comme par exemple un agriculteur qui sait combien mesure son champ en "journées de labour")

#. Message de shrack le 13-08-2003 à 15:27 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

GKK dans la vrai vie tu es un zhom pas un troll .. enfin je suppose

personellement je trouve ca plus fun de garder les quantification tres leger , leger .... lourd tres lourd et de les noter comme ca en tant que somme des objet dans le profile
comment ca je me repete

en plus ca handicape pour la maximisation .

#. Message de Dorack le 13-08-2003 à 16:10 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

vous notez le poids des objets ?

bande de malades

les fous des chiffres prennent un bloc note les autre ben ils zont un zoli troll tout bo sur la page équipement qui se dit que l'équipement est pour le moment pas trop lourd alors il va ramaser encore une potion normalment elle rentre dans le sac si ca dépasse ben je goinfrerai cette potion de niv 1 qui me servira pas de toute facon.

--
Dorack, pas lourd

#. Message de Reivax4234 le 13-08-2003 à 16:15	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

GKK > Bon, je sais pas si ça a déjà été proposé (pas envie de me retaper les 5 pages de threads), mais peut-être que la connaissance exacte du poids peut être incluse dans les caracs du métier de marchand ?

#. Message de Gros Kéké le 14-08-2003 à 18:07 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

shrack> ta remarque manque de respect à tous ceux qui ont choisi de faire marchand. seraient-ils "dans l'erreur" alors qu'ils sont convaincus que leurs trolls savent compter et aiment ça ? (et puis d'abord, certains chasseurs me semblent experts en comptes prévisionnels... d'xps et de classements...)

Dorack> tout dépend combien tu as d'objets dans ton équipement je suppose. Pour ma part, tu comprendras qu'avec 5 mouches rivatant et étant raement blessé ma liste d'objets (recopiée page 4) nécessite une petite gestion de stock.

Reivax > (a) les métiers c'est pas pour tout de suite (b) j'espère qu'il y aura de Vrais avantages à faire marchand (c) comme je l'ai déjà remarqué (aurais-je tort ? dans ce cas dites-le moi) cette modif ne change rien sur le fond tout en facilitant la vie de certains joueurs.

#. Message de Karm le 14-08-2003 à 18:23	5366 - Karm (Kastar 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 913 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je trouve que c une bonne idée.

C ergonomique.

L'info existe mais il faut se prendre la tête pour la trouver :

Aller sur d'autre site ou calculer en fonction de ses malus de tps avant et après.

#. Message de Gros Kéké le 18-08-2003 à 09:03 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

est-ce que ce sujet va être une fois de plus entraîné sans réponse vers l'oubli des "vieux" sujets du forum ?

#. Message de Karm le 18-08-2003 à 14:42	5366 - Karm (Kastar 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 913 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce serait dommage.

C une idée qui ne pénalise personne et qui augmente la jouabilité.

#. Message de Gros Kéké le 19-08-2003 à 07:51 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

hé oui Karm, c'est bien mon avis.

#. Message de VYS le 20-08-2003 à 08:55 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

moi je trouve dommage d'enlever cette partie du fun introduite par l'affichage d'une valeur estimée non chiffrée.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Karm le 20-08-2003 à 09:26	5366 - Karm (Kastar 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 913 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui mais de toute façon, derrière les joueurs font quand même le calcul. Autant les afficher, ca facilitera la gestion et donc la jouabilité

Jouabilité accrue = Joueurs heureux

#. Message de VYS le 20-08-2003 à 10:10 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Originally posted by Karm on 2003-08-20 09:26:13

Jouabilité accrue = Joueurs heureux

Pas toujours. J'ai souvenir de militants pour que le nombre de PI actuels du troll ne soient pas affichés (j'en faisait partie). L'ergonomie a primé dans ce cas

VYS - DungeonMaster

#. Message de Gros Kéké le 20-08-2003 à 11:00 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

DM > Comme tu l'as remarqué, dans ce cas là aussi "l'ergonomie" avait primé. Mais pour ma part, je reste persuadé qu'il y a une différence fondamentale entre les deux modifs :
- ici, il s'agit d'afficher une information "qui a du sens pour les trolls" et qui par son affichage favorise certaines façon de jouer (essentiellement le commerce)
(leurs équipements pèsent effectivement pour les trolls "du ralentissement", à la fois de la même façon qu'un champ mesure des journées de labour, et également du fait que les trolls n'ont aucune limite de quantité et que donc le "ralentissement" est la seule dimension des objets que les trolls connaissent [il y a aussi les limites "d'emplacements"])
- alors que dans le cas des "PIs" il s'agit d'une information qui n'a véritablement de "sens" que pour les joueurs, et qui n'influe sur aucune action.

#. Message de Karm le 20-08-2003 à 11:12	5366 - Karm (Kastar 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 913 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis d'accord avec Gros Kéké, on estime bien les choses en mètres ou en kilos. Les torlls peuvent bien le faire en min.

Par contre je ne suis pas d'accord sur les PI. Les PI totaux, les PI nécessaires pour passer de niv et le niv actuel, sont aussi des donnés qui représentent quelque chose pour le troll. C'est sa place dans la société des trolls. Un peu comme un grade à l'armée.

On a plus de respect ou de craintes face à un troll de niv 20 que face à un troll de niv 1.

Enfin la 2ème partie de ma réponse n'est peut être pas dans le bon post

#. Message de Gros Kéké le 20-08-2003 à 11:17 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Karn > Je suis d'accord sur le principe général, mais la discussion porte dans ce cas sur des points beaucoup plus précis qu'un concept général comme "sa place dans la société des trolls". Il faut en effet préciser pour choisir entre :
afficher les niveaux, afficher aussi les PIs totaux, ou encore afficher aussi les PIs restant jusqu'au prochain niveau.
Ces différents affichages, tout en référant tous à la même notion générale que tu exposes, ont des sens très sensiblement différents.

Au passage, j'avais proposées différentes façons de situer les trolls dans leur société autrement qu'avec les "niveaux". Mais je dois bien admettre que les "niveaux" sont un système très économique.

#. Message de VYS le 20-08-2003 à 13:02 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

je ne vois pas comment quelqu'un peu connaitre le poids ou la longueur d'un objet sans un outil de mesure ad-hoc. Ce n'est justement pas une information qui est "innée".

VYS - DungeonMaster

#. Message de Gros Kéké le 20-08-2003 à 18:32 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Je crois que tu confonds mesure, unité de mesure et outil de mesure. Le premier outil de mesure est le corps (pied, pouce, etc. et les proportions statistiquement stables entre les différentes parties du corps donnent lieu à des systèmes de conversion assez élaborés) mais surtout l'activité. Mesurer la largeur d'un filet de pêche en coudées et sa longueur en brasses, ce n'est pas utiliser une unité et sa subdivision mais bien deux systèmes de mesure qui correspondent aux activités différentes dans lesquelles la largeur du filet et sa longueur sont prises : pliage pour sa largeur, pêche pour sa longueur.
De même la mesure d'un champ en journées de labour ne demande pas d'autre "instrument de mesure" que l'activité agricole elle-même et une relative stabilité des conditions dans lesquelles elle s'exerce.

Ici, le "ralentissement" peut être connu très précisément par les trolls dans la mesure où par définition chacun de leurs mouvements est affecté. L'outil de mesure est dans ce cas leur corps. Les points de comparaison de manquent pas dans les donjons : chasseur né, combattant émérite, le troll compare en permanence, à chaque moment de la journée et tout au long de sa longue vie, ses mouvements à ceux des autres créatures. Que le rapport de leurs vitesses vienne à changer, et il en a une conscience immédiate tant ses sens et son corps sont exercés à cette discipline : comme le menuisier éprouve déjà dans l'odeur du bois sa texture, ou comme le forgeron antique "voit" la température de l'alliage en fusion à quelques degrés près, le troll sait évaluer précisément d'un coup d'oeuil la vitesse du moindre mouvement.

Quant à l'unité de mesure, il serait tout à fait logique que les trolls comptent le [ ou encore "expriment leur mesure" de) "poids selon le ralentissement" [le poids n'a d'autre existence pour les trolls que le ralentissement qu'il provoque] des plus petits objets qu'ils portent ("très léger" / 2 minutes 30).
Ils pourraient par exemple appeler cette unité de [poids-temps] le "boulet" (meilleure appelation que j'aie trouvée pour exprimer à la fois le poids et le ralentissement).
Une potion, un parchemin "pèsent" 1 boulet.
Ensuite on calcule les poids en nombre de boulets : 40 minutes de ralentissement par exemple se dit 16 boulets.
Pour faire encore plus simple on peut décider qu'il y a des "gros boulets" qui encombrent comme 4 boulets.
Alors 40 minutes de ralentissement se disent 4 gros boulets.
Les mouches Rivatant compensent en principe 2 boulets et 1 gros boulet.
Les blessures peuvent s'exprimer en boulets et l'on dit chez les trolls "il croulait sous le poids de ses blessures et encore plus tard il s'écroula".

On écrit une fonction qui affiche les temps en termes de boulets et gros boulets, un lien vers une table de conversion, et voilà on peut afficher le temps des équipements.

PS: quoi que les minutes c'est bian. non ?

#. Message de Gros Kéké le 21-08-2003 à 22:00 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

quiz : mon dernier post vaut combien en boulets ? et en gros boulets ?

#. Message de Gros Kéké le 24-08-2003 à 12:01 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

à peine un boulet : il tient largement sur un seul parchemin.

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