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nouvelle competence
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#. Message de tien le 30-03-2007 à 02:30	55434 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2005 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

Voila on ne peut charger un Tom camouflé meme si on sait où il se trouve.
Ca serait pas mal d'avoir une compétence style "lancer de poussieres", ou pour les TK qui travaille en équipe "marquer un troll" qui permettrait de placer un repère sur le tom et de le charger

Je sens que je vais perdre des amis Tom moi...
Cette competence pourrait servir également sur des monstres cachés et pour invisibilité...
Meme si c'est un interet perso au départ, je trouve l'idée bien RP et appréciable néanmoins pour un grand nombre.
Quand pensez vous?

#. Message de _minus le 30-03-2007 à 02:37	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

prems

je propose que la même compétence empêche l'accélération métabolique , la régen accrue et la botte secrette

t'as compris ? ou j'explique autrement ? ... mais pourquoi tu proposes ?

en plus on est dans modif là ^^' c'est une modif de vlc ? ou du pistage ?

#. Message de tien le 30-03-2007 à 03:45	55434 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2005 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

Je comprends tes propos (très amicaux

), mais bon y a quand meme le pistage, VlC qui permette de déjouer le camouflage, la possibilité d'effectuer une charge serait un plus mais pas la mort de ta competence réservé, le plus important c'est de pas etre reperé une fois que tu l'es cette compétence existant ou pas tu es deja mal...
Si par exemple l'action coute 2pa et limité à 0case de distance et permet à tous les trolls de le voir jusqu'à réactivation de la dla de la cible (ce qui dans ce cas ne servirais pas à un troll solitaire), je vois pas trop les trolls s'amuser à lancer de la poussiere partout pour voir le caché c'est surtout pour charger une proie dont on connait la position (j'avais meme pas penser mais du coup ca peus marcher aussi pour les projos de tom).
Après si tu concideres que eviter toutes attaques à distance c'est un incontournable point positif du camouflage (et que rien ne dois défaire cela) je le concois, mais pour moi c'est pas la premiere fonction, en tout cas je trouve pas déplacer de poser la question.
L'important c'est de débattre

Du coup moi je vois comme inconvenient de défavoriser les toms seuls (ou en petit groupe) et de favorisé les toms en groupe, vu que un éclaireur ayant cette competence leur suffit pour après balancer leur tir.
D'autres avis ou je ferme ce post et je vais me coucher car en ces heures tardives je dis vraiment que des conneries ?

P.S. : c'est bien possible que je ne soit pas dans la bonne rubrique j'ai eu cette idée que je trouvais drole je voulais en débattre, mais je regarde pas trop par ici donc si c'est pas le bon lieu je m'en excuse.

#. Message de nuke_z le 30-03-2007 à 03:50	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Ben sinon on permet d'appliquer cette action à un troll invisible mais PAS à un tom camouflé...

#. Message de tien le 30-03-2007 à 03:53	55434 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2005 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

C'est un juste milieu mais du coup l'application serait très limitée.

#. Message de cicatrace le 30-03-2007 à 06:06	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Empêcher la charge, l'aveuglement par lancé de potions et les glues est exactement le but premier du camouflage en TvsT. Mais déjà, beaucoup de toms hésitent à utiliser leur compétence raciale ou ne l'utilisent tout simplement pas puisque les toms sont rarement ciblés pour plusieurs raisons que vous connaissez surement. (distance, esquive, peu de dégat...)

Bref, à mon avis il existe déjà suffisament de trucs qui contrent le camouflage. Il faudrait plutôt focuser sur les compétences qui ne se contrent pas du tout...

P.S. Il faut mettre un titre explicite (ton titre ne dit rien du tout) et ta proposition est une nouveauté, pas une modification.

Cica

#. Message de Angel Ray le 30-03-2007 à 06:18	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Tant qu'à faire, toute nouveauté est une modification, tandis que toute modification n'est pas nécessairement une nouveauté.

Angel

#. Message de Avnohfir le 30-03-2007 à 12:14	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ça existe déja : ça s'apelle poser un piège et le faire exploser...
Au passage ça marche aussi si les invisibles.
C'est pas super facile à utiliser, mais c'est bien comme ça.

#. Message de John-Baner le 30-03-2007 à 13:00	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Tien >
Si par exemple l'action coute 2pa et limité à 0case de distance et permet à tous les trolls de le voir jusqu'à réactivation de la dla de la cible (ce qui dans ce cas ne servirais pas à un troll solitaire), je vois pas trop les trolls s'amuser à lancer de la poussiere partout pour voir le caché c'est surtout pour charger une proie dont on connait la position (j'avais meme pas penser mais du coup ca peut marcher aussi pour les projos de tom).

Après si tu concideres que eviter toutes attaques à distance c'est un incontournable point positif du camouflage (et que rien ne dois défaire cela) je le concois, mais pour moi c'est pas la premiere fonction, en tout cas je trouve pas déplacer de poser la question.

Alors, l'avantage du Camoufflage (et en passant du même coup du projo qui permet de frapper à distance...) c'est d'offrir au Tom une relative protection (compensant se relative faiblesse physique au contact).

L'idée du camoufflage c'est bien d'être camoufflé. Donc de pas être trouvable comme ça et donc ciblable... Comme tu le signales obligeament, une fois trouvé, ben on est trouvé. Vient sur la case d'un Tom camoufflé tu le verras.

Toute l'idée de la combinante projo/camou, c'est de pouvoir frapper à distance en restant cacher, et ainsi obliger le ou les adversaires à nous trouver pour nous atteindre.
Là ce que tu proposes c'est qu'un seul et unique troll trouves le toms et tout les autres dans la zone peuvent dès lors le voir (et vas y les popos, les charges etc...).

Je m'explique. Je suis Tom, camouflé et je frappe à 4 cases. Je m'en prends à un troll pour une raison X et ce troll a Y copains.
Ce troll X, pour me trouver, va devoir effectuer un certain nombre de pistage et de déplacements. Une fois trouvé, ne lui reste plus qu'à indiquer la position à ses petits camarades Y pour qu'ils viennent à leur tour le frapper.

Or actuellement, l'avantage du camoufflage (et de la frappe à distance) implique que ces trolls Y vont devoir se déplacer avant de pouvoir frapper... Et selon de combien ils devront se déplacer, ils devront attendre le cycle suivant pour frapper.

Avec ce que tu proposes, tu n'anule pas seulement l'avantage du camoufflage, mais aussi de la distance de frappe du projo... Car une fois trouvé, tout troll à 4 cases est à même sans trop de mal de le charger et de le frapper...

Un peu facile non d'anuler d'un coup tout les avantages du Tom non ?

C'est un peu comme si on proposais une comp qui empêche un Kastar de faire AM ET de proffiter des avantages de regeneration de son vampi...

John...

#. Message de tien le 30-03-2007 à 16:43	55434 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2005 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

Merci à tous de vos coms.
Donc ca handicap trop, c'est un point positif incontournable du camouflage, dommage je trouvais ca rigolo.
On pouvait limité en créant une autre petite compétence "peinture" que l'on créer à partir d'un compo et d'un champi, ou d'un nouveau minerais, la qualité aurait influencé sur la distance jusqu'à laquelle on peus voir la cible.
Pour piege je savais pas donc merci.
Par contre il existe deja plein de choses qui nuit aux compétence réservé, par forcement d'autres competences mais ma BS est influencée par des potions, parchos, évenement aléatoire...
Le camoufagle lui non, et par exemple pour le kastar (deja en le frappant on peus lui réduire son AM) mais je verais bien une potion somnifere qui monte la fatigue du kastar.....
Enfin tant pis, ma prochaine idée de nuit je la cogite davantage avant de la poster (et puis à la bonne rubriques aussi).

#. Message de John-Baner le 30-03-2007 à 17:09	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Disons que ce qui peut nuir au camoufflage peut te sembler moins évident de prime abord.

Le Pistage et VIC peuvent nuir au camoufflage, sans trop de mal.
Après, il y a tout le reste, déplacement, les pièges, les attaques, le LdP, l'Insulte etc sont autant de choses qui peuvent rendre un camouflé visible (en général on essaye d'anticiper ce genre de choses bien sure).

C'est juste un peu moins direct.

Donc si les popos et parchos peuvent influencer l'effet de ta BS, dans un avenir plus ou moins proche, ce sera le cas sur le projo (tu peux noter que potions comme parcho ne nuisent pas à ton hypno...).

Etc..

#. Message de Khalamarthur le 30-03-2007 à 17:35	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 757 (Shaï Epileptique)	Citer

CONTRE. Ce n'est pas parceque tu sais où est le tom que tu peux le charger: Tu ne le vois pas et pourrais bien charger en plein... dans le mur!

Il vaudrait mieux d'abord lui retirer son camouflage.

K.
PS: Je pense le jour, la nuit je rêve.

#. Message de judgegregg le 03-04-2007 à 13:23	57569 - Judge Gregg (Durakuir 43) - --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2006 Messages: 400 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE

Le camouflage est pour moi le principal attrait qu'a la race des toms, l'atténuer serait pour moi créer (accentuer diront certains) des écarts entre les races.
Les BMM ont été (à mon sens) un bon moyen pour les toms de revaloriser leur projo, je trouve ca très bien,... Pourquoi limiter leur compétence spécifique alors ?

Judge

#. Message de Raz le 04-04-2007 à 12:22	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4914 (Djinn Tonique)	Citer

CONTRE !!!

Je l'ai déjà écrit mais je ne comprends déjà pas comment il peut y avoir une compétence (VlC) qui soit directement opposée à une compétence réservée alors ce n'est pas pour en rajouter une...

Ou alors comme le dit minus il faut aussi offrir la possibilité de bloquer les autres compétences particulières (hypno, AM et RA).

#. Message de boumboum le 04-04-2007 à 14:01	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Raz: VLC est un sort ^^
Mais pour contrer Camou il y a bel et bien une comp: Pistage

CONTRE nan mais c'est quoi ca l'idee de nous retirer notre seul avantage strategique???

#. Message de Dragt le 04-04-2007 à 18:52	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... il semble que tien, l'initiateur de ce post, a déjà accepté l'idée que sa proposition était un coup dans l'eau, inutile de s'emballer.

Le fait qu'il soit impossible de retirer le camouflage d'un tom, qui permet notament d'éviter les charges, c'est quand même un des intérêts principaux du cammou. Proposer de retirer cet avantage, ce serait presque manquer de respect aux toms... (A noter qu'il y a une compétence pas mal du tout pour contrer la RA: CdB. )

#. Message de Lapinette le 04-04-2007 à 20:56	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

POUR !!!!!

Si ça coute 6PA et que c'est annulé par la réactivation de la DLA du Tom.
Dans le cas contraire, contre

#. Message de badoum kaboum! le 04-04-2007 à 21:24	15496 - Badoum Boum (Kastar 55) - The First Five Légion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-02-2007 Messages: 463 (Golem Costaud)	Citer

contre et rien a ajouter!

#. Message de Troll de Dame le 04-04-2007 à 23:16	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2007-04-04 18:52:06
Le fait qu'il soit impossible de retirer le camouflage d'un tom (...)

Ce n'est pas tout à fait juste. Un Piège qui explose rend visible... mais ça ne marche pas avec une Rune Explosive par contre, j'ai essayé récemment...

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