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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

guerre ou harcelment ?

#. Message de trebor le 25-03-2007 à 20:39	41453 - trebor (Durakuir 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

Bonjours à tous, je suis très assidu au forum même si sa soit être la deuxième fois en tout et pour tout que je post.

J’étais dans ma cuisine préparant un repas, tout en pensant à MH (c'est dingue comment ce jeu peu vous accaparer l’esprit)

Toujours est-il qu'une question me trottait dans la tête et je n'arrivais pas à en dénouer les nœuds.

Pour vous quel est la différence entre une guerre plus ou moins permanant à savoir que dans votre diplo un troll ou une guilde est considéré comme ennemis et que par cet état de fait vous les attaqués si l'occasion se présente ou faite parfois des raides et le harcèlement ou dla sur dla votre but ultime est de tué cet ou ces "adversaires".

se n'est pas du pleunichage ou des excuses que je recherche en demandant votre avis, mais une réelle question de fond sur lequel je suis assé dubitatif.

#. Message de Krasseux le 25-03-2007 à 20:45	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3808 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: J’étais dans ma cuisine préparant un repas, tout en pensant à MH

Sors, respire, voit des gens...

#. Message de oups le vrai le 25-03-2007 à 21:01 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1679 (Trõll de Compèt')	Citer

ben moi j'suis pareil, j'vais toujours préparer les repas dans ma cuisine^^
Oui OK je sors

#. Message de Malachite le 25-03-2007 à 21:17	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Sors, respire, voit des gens...
J'en déduis que n'importe quelle personne qui ne pense à autre chose que du cul quand il fait sa bouffe est un anormal limite autiste ?

Et si tu essayais de répondre à sa question au lieu de faire étale de ta médiocrité ? Ca t'apporte quoi de lui parler comme ça franchement ? T'as un mec qui démarre un thread sérieux (bourré de fautes, mais sérieux) sur un sujet sérieux et potentiellement intéressant. Toi tout ce que tu trouve de mieux à faire c'est te rendre ridicule... beau début pour ce thread...

Bon... donc guerre et harcélement... C'est une question que je me suis déjà posé un peu. A une époque j'ai fabriqué une grande tannière juste à côté d'ennemis jurés de ma guilde (assez involontairement je l'admets). On a été obligé de faire un traité de cessez le feu relatif pour que ça se passe bien... Pas facile ces histoires... Surtout qu'à MH tout le monde est pas égal devant le déplacement. Mais le vrai problème, c'est surtout qu'il n'y a rien pour décider la fin d'une guerre. C'est un peu emmerdant... Quelque soit la guerre, ya pas de gagnant pas de perdant... Si des mecs sont un peu hargneux, ils peuvent pourrir le jeu de quelqu'un pendant un bout de temps sous prétexte de guerre. Donc personnellement je préfère la première vision de la guerre... Quand on se croise, ça frictionne. De temps en temps, on organise un truc, mais généralement on s'ignore... Parce que sinon c'est sans fin, et un peu répétitif...

Faut pas oublié que même si les personnages (ou même les joueurs) ont des idéaux différent, et se tatannent naturellement la gueule ensemble, tout ceci reste un jeu, c'est à dire un "endroit" pour tous s'amuser ensemble. Et donc au moment où ça commence à faire chier certains, il y a un problème dans le déroulement des choses.

Bon, c'était un peu décousu, je sais pas si ce premier post sérieux de réponse apporte quelque élément que ce soit...

Malachite

#. Message de Mazak le 25-03-2007 à 23:06	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben en fait, s'il vient de jouer à MH et que juste après il se fait à bouffer ça peut être normal qu'il y pense. Je pense que ça arrive à beaucoup de joueurs de penser à MH quelques instants dans la journée, alors qu'ils sont au taff, ou ailleurs sans que ça prenne pour autant une quantité industrielle de temps. Après ça devient grave quand ça prend une place importante dans la vie de tous les jours ou bien si pour avoir envie de sa copine il doit s'imaginer son troll en train de fertiliser une succube. Mais là où Malachite exagère c'est quand il caricature en disant que ceux qui ne pensent pas qu'au cul sont des gens anormaux limite autiste. Y a pas que le c**, y a les seins aussi. Et un peu la bouffe. Donc là il a pensé à se faire à bouffer, donc ça va il est dans le raisonnable.
Que personne ne soit choqué, c'est à prendre au second degré et demi.

Trève de rigolade (il en faut aussi quand même), je vais essayer de faire croire que je fais semblant d'être sérieux. Donc pour en revenir au sujet, je trouve, comme certainement beaucoup de joueurs que les guerres inter-guildes c'est sympa, tant que ça reste au niveau du jeu, c'est-à-dire que les joueurs savent que ce sont des trolls, donc créatures fictives, qui se battent. Ca créé même des liens du style "meilleurs ennemis; éternels rivaux; ennemis héréditaires; etc...". Et puis c'est sympa quand il y a l'accalmie et que de temps en temps l'un ou l'autre lance des raids. Si ça persiste, ben ça fait une guerre de 100ans. Tout cela reste agréable si c'est réellement soutenu dans les deux camps.

On pourrait parler de harcèlement dans le cas où un camp attaque sans cesse contre la volonté de l'autre.

Maintenant, ben c'est le jeu ma pauvre Lucette, et si un camp décide d'attaquer sans arrêt pour assouvir une vengeance rien ne le lui interdit.

Mazak Zobdarson

#. Message de Shamael le 26-03-2007 à 10:36	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi, c'est la boufe le plus important. Ok, le cul est tout de même en première position mais après on a faim donc CQFD. En fait c'est du 50/50, voir l'avis du public. Au pire on téléphone à un ami prénomé Malachite.

Sinon
Guerre :
Acte préparé par et entre deux camps où tout le monde est d'accord pour se tapper dessus, où des règles de bonne conduite sont instaurées et où les morts seront dans la bonne humeur.

Harcelement :
Acte peu noble qui consiste à faire payer une crasse à quelqu'un. Tout les coups sont permis, viole de gowap et de trollinet, pillage divers et variés, montage d'arnaue mais surtout sans prendre le moindre risque pour bien faire enragé " l'adverssaire " (que l'on concidère alors comme moins qu'une succube). il doit bien y avoir des niveaux d'escalade dans le harcèlement, du genre "pas touche aux gowap" ou "pas tapper les trollinets" mais pour moi, il faut faire les choses en profondeur et comme elles doivent être faite : on embroche pas à demi un ennemis, il risque de tomber, glisser et se fouler la cheville, ou pire se faire plus mal, se prendre des échardes dans la peaux... On se doit de l'embrocher complètement et fixement ! Pour bien lui montrer tout le respect qu'il nous inspire et pour qu'il ai l'air noble sur son pieu ensanglanté !

Une petite note personnel : le harcèlmement j'aime bien

et en plus sa rapporte

Hum.
Shamael, respecteux mais...

#. Message de nuke_z le 26-03-2007 à 12:27	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Assez d'accord avec ce qui a pu être dit.

Guerre : actions des deux camps.

Harcélement : action unilatérale.

#. Message de Mazak le 26-03-2007 à 12:58	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Shamael on 2007-03-26 10:36:52
(que l'on concidère alors comme moins qu'une succube)

Oulà... Oulà... Oulàlà... Ah ben ça mon petit monsieur ça va pas du tout. Ah non pas du tout. La Succube vaut beaucoup. Faut même ne pas toucher. Une Succube, ça se respecte, ça se déguste, ça se savoure, ça s'apprécie. D'abord il faut la humer (tiens joli jeu de mot), sentir son parfum brûlant enivrant, puis faut l'effleurer délicatement du bout des doigts pour sentir le grain de sa peau brûlante, puis faut la faire frémir en passant la langue sur cette même peau. Il faut bien ouvrir ses oreilles pour entendre ses gémissements. Les cinq sens sont mis à contribution lors d'une rencontre avec une succube.
Alors que contre des trolls, bon les cinq sens sont aussi mis à contribution: les voir souffrir quand ils sont empalés sur nos armes, les entendre hurler de douleur, sentir leur pouls battre à toute vitesse lorsque on est en train de les étrangler, sentir la douleur et la peur et enfin les mordre pile au moment où leur chair est bien chauffée par les flux sanguins mais pas encore trop raide.

Donc voilà, pour t'expliquer que ta comparaison n'était pas bonne du tout.

Mazak Zobdarson, toucher une succube revient à declencher la fureur du Clan Zobdar

#. Message de Tröll Hé! le 26-03-2007 à 13:08	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Rien à voir mais Mazak ton arme "Labeyrie" c'est une boite de pâté?!

Sympa le renommage en tout cas...

Sinon:

Guerre : action préparé avec conférence au sommet et tout: une bataille rangée pour moi
Harcelement : petites escarmouches localisées puis replis pour ennerver et affaiblir l'ennemi

#. Message de Sir Özkrönik le 26-03-2007 à 13:09	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Hop, voilà mes définitions, assez proches sans être complètement identiques de celles énoncées ci-dessus.

Guerre :
Fait parti des occasions de jouer avec d'autres joueurs (tout comme la coopération d'ailleurs). La guerre se déroule dans des conditions explicites ou implicites convenant aux joueurs impliquées et respectant la charte de Mountyhall. Il en résulte une grande liberté de jeu. La guerre peut aller d'une bataille entre trolls chevaleresques, décidée et organisée à l'avance, jusqu'au massacre par surprise à 100 contre 1 (et oui fair play entre joueurs ne veut pas dire fair play entre trolls).

Harcèlement :
Même si il peut exister un harcèlement RP, respectueux des joueurs, je ne parle ici que du "cas limite" ou "débordement". C'est à dire, du moment où le joueur peut se dire : "maintenant, je ne trouve plus ça très drôle".
C'est toute action dans le jeu ou hors jeu entrainant de manière directe ou indirecte l'impossibilité du joueur à faire évoluer son personnage ou d'assumer son RP. De ce fait, le harcèlement est une action bloquante qui dure dans le temps. Le cas limite est difficile à déterminer. Il doit se situer environ au milieu entre l'attaque occasionnelle et l'attaque permanente.

#. Message de Alahitou le 26-03-2007 à 13:40 [Ami de MountyHall]	7515 - Alahitou (Durakuir 55)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 438 (Golem Costaud)	Citer

Ma guilde a connu ce problème : des ennemis jurés on posé leur tanière à côté de la notre. À partir de là, et après une période pendant laquelle les deux parties respectaient un cessez le feu, les choses se sont salement désagrégées.

Au début, on pouvait parler d'escarmouches, d'incidents, de dommages collatéraux. Ça allait encore.

Puis ça a tourné à la guerre, acceptée des deux côtés. Mais les guerres, à MH, ne se gagnent pas réellement. Plus précisément, ce sont les acharnés qui les remportent et ceux qui ne les apprécient que moyennement qui les perdent. Hors grosse différence de puissance, bien-sûr.

Et un jour, pour nous, c'est devenu du harcèlement. On ne pouvait plus venir chez nous sans se faire attaquer, par nos ennemis et par leurs alliés. Rien à faire. Toute tentative d'accès au stock avait une forte probabilité de finir par un retour au soleil. Nos passages par TGV devaient se faire le plus rapidement possible, sans respirer. Quant à la résurrection en tanière, n'en parlons même pas !

Alors nous sommes partis. Sans haine ni colère (nos combats se passaient dans de bonnes conditions, nos ennemis étant en général de bons ennemis, et ils ne faisaient pas autre chose que jouer leur partie), mais en proie à un ras le bol complet. Partir était nécessaire pour que nous puissions continuer notre propre partie. Notre guilde a failli sombrer, à l'époque : nous avons perdu plein de membres, et ceux qui restaient ne croyaient plus en rien.

Nous avons déménagé, mais je ne suis pas encore convaincu que nous soyons sortis de la galère. J'ai le sentiment que quelque chose s'est cassé.

Il est facile de passer de la guerre au harcèlement, mais pas facile de déterminer quand s'arrête la première et quand commence le second : les deux parties, forcément, ne voient pas les choses de la même manière, et chaque camp est aveugle à ce que connait l'autre. D'ailleurs, un camp peut ressentir la sensation d'être harcelé alors même que l'autre est certain de ne harceler personne.

Je pense qu'avant d'entamer une guerre (une vraie guerre, hein ? pas un raid, ça c'est différent) avec un clan opposé, on devrait toujours en définir le cadre avec lui, placer des règles et limites. Mais pour ce que j'ai observé, ça ne se passe jamais comme ça.

#. Message de Mazak le 26-03-2007 à 22:24	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Troll hé> non ce serait plutôt un ouvre-boîte. Explication RP de ma lame, regarde le profil de Zobdar (1256). Explication HRP, je cherchais un nom pour mon espadon. J'aurai pu l'appeler Durandal, Excalibur, Masamune, Murasame, ou tout autre nom d'épée légendaire (en remplaçant l'une ou l'autre syllabe par "troll") mais j'aime bien l'originalité, et surtout j'aime bien y ajouter de l'humour. Et puis je me suis rappelé que j'aimais beaucoup le saumon fumé de la marque Labeyrie et vu que j'avais vu qu'ils faisaient aussi de l'espadon fumé ben voilà. Mais c'est marrant, parce que quand on me dit Labeyrie (genre c'est une chose dont on me parle quotidiennement), je pense d'abord au saumon fumé, mais ici (oui parce que IRL j'ai jamais dit à personne que j'avais un espadon qui s'appelait Labeyrie) à chaque fois qu'on m'a fait la reflection c'était par rapport à du paté.
Bon on voit bien que c'est HRP parce que RPment parlant, du poisson? beurk beurk beurk, c'est des cochonneries qui sortent de l'eau ça donc c'est pas bon.

Mazak Zobdarson

#. Message de Duckor le 26-03-2007 à 22:55	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Au Kama putra la diplomatie c'est surtout pour ce mefier de ceux qui sont reconnus comme etant TK.
Apres des adversaires perso il y en a moins, perso j'en ai qu'une cheeky... malgré qu'elle ne fasse pas partie de mes bourreaux.

Message perso qui n'a rien a faire ici.
Alors cheeky tu traines toujours avec un K36 pour etre sur de pas te faire massacrer si je te croise??

Pour revenir au sujet,
La guerre peut se terminer si les clans signe un traité de paix..., moi ça m'est arrivé avec les magherites nucléaires. D'ailleurs je les ai repérées pas loin de moi... je comprendrai peut etre mieux ce que tu racontes sous peu...
Apres on peut parler de sanctions de mort à répétition, mais ça je ne le pratique pas.

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