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Sort pour Skrim?
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Dstiltustil le 04-03-2007 à 18:12	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Je me réveille un peu tard vu que ça fait quand même plusieurs années que je joue, mais je viens de me rendre compte que AUCUN sort à part AdA (un peu ironique pour un skrim), n'est basé sur l'attaque. Il y en a sur les DEG (pour les kastar), sur les PV (pour les Durak) et plein sur la vue (pour les tom). C'est assez frustrant en fait d'être skrim de ce point de vue là.
De plus le sort et la compétence réservé aux skrim, contrairement aux autres, sont les seuls qui n'apportent rien ni l'un ni l'autre au lanceur ni n'ont d'effet qui dure plus que le tour courrant de la cible.

Bon certe, là je critique sans proposer et ça c'est moche, mais je voulais juste savoir si une modification était prévue avant que je ne songe à me réincarner vu que je l'aime bien quand même mon troll

Comme proposition, je me demandais si il était possible d'avoir des sorts (même des moins puissants ou au moins de protection comme FA ou Projection) basés sur la compétence d'attaque. Ou encore si l'hypno pouvait bénéficier d'une augmentation de la durée du malus d'esquive. Comme on peut en avoir lors d'une désorientation (ce qui parraitrait logique question RP).

Merci d'avance et encore merci pour ce jeu vraiment excellent

-Dstil-

#. Message de Raistlin le 04-03-2007 à 19:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26976 (Demi-Dieu)	Citer

sisi, y'a GdS, aussi

Raistlin

#. Message de Rich Le Paladin le 04-03-2007 à 19:10	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

en meme temps les skrim cest pas censé etre des bourrin^^?

#. Message de Groniev le 04-03-2007 à 20:09	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Et alors, on peut être mago et bourrin.
Va dire à un Kastar Vampi-Exploseur que c'est un Bisounours en tutu rose.

#. Message de Rich Le Paladin le 04-03-2007 à 21:34	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

cest moi ca! le kastar vampi explo!! et jai pas de tutu!

#. Message de Mazak le 04-03-2007 à 22:40	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Ta question n'a pas de sens. AdD sert aussi bien à des skrims. Quant aux sort et comp réservés, ça t'apporte quand même le loisir de réduire l'esquive et de frapper une deuxième fois. Après beaucoup de sorts peuvent être utilisés par les skrims en fonction de leur profil. Maintenant si t'es pur bourrin, c'est sûr mais ça tombe sous le sens bourrin/sorts ça na ve pas forcément de paire. Et encore, un pur bourrin avec AdA et AdD ça marche bien. De même que les toms magos, ben ils n'ont pas beaucoup de comps qui leur sont intéressantes.
Mazak Zobdarson

#. Message de Steph33 le 04-03-2007 à 22:41 [Ami de MountyHall]	65267 - Steph33 (Tomawak 37) - Confrérie du Tonneau -
Pays: Austria Inscrit le : 30-06-2005 Messages: 514 (Shaï Epileptique)	Citer

Je crois qu'on est condamés à lire sans cesse les même rengaines de plaintes de troll concernant les désavantages de leur race!

Oui c'est vrai les skrim sont désavantagés sur les sorts
Les toms sont désavantagés sur les dégats
Les Kastar peuvent pas se camoufler
les dudu tapent comme des nouilles

Je vais te dire heureusement que les toms peuvent utiliser les sorts pour faire quelque chose sinon il leur reste la plantation de champis et le minage comme utilité. Mais je te rappelle quand même au passage qu'un sort c'est pas gratos, ca coute même bonbon. Donc un tom qui utilise des tas de sorts parce qu'ils utilisent la vue c'est pas réaliste avant le niveau 563.

Stephane

#. Message de Hethan le 05-03-2007 à 07:44	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Dstiltustil :
Je pense qu'il existe des profils de skrims qui utilisent des sorts sur la vue par exemple, non ? Style des profils d'esquiveurs / piégeurs qui peuvent être intéressants ? (Il n'y en a peut-être pas beaucoup dans le hall par contre ...).

Je vois plus AdD comme sort de skrim (complémentaire avec la bonne attaque) que AdA. Sinon tu oublie GdS, comme signalé (ben oui, faut toucher si tu veut avoir le moindre effet !), et surtout AdE (pour les skrims qui ont une bonne esquive pour leur hypno). C'est aussi la seule race à pouvoir faire 3 attaques (dont 2 BS) + une invisibilité en cumul, par exemple.

[HS]
Steph33 : Tu sait que tu peut te réincarner si tu trouves que les toms ne servent à rien

Le projo n'est peut-être pas le sort ultime, mais tu peut avoir plein d'autres utilités en chasse (esquiveur fou, piégeur, lanceur de potions, ...). Et je ne parle là que des profils "classiques" qui utilisent principalement le projo, il en existe plein d'autres (duratom, bourritom, ...).

Tu est invité à passer au RTPTT si tu veut en discuter (il y a aussi les posts tom et bourritom sur le monde de mountyhall

), ça nous évitera de pourrir les autres posts

[/HS]

#. Message de Dstiltustil le 05-03-2007 à 08:55	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut, et merci pour les réponses.

@ Raistlin : pour GdS, quand on voit ca:
"La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3"

ben l'intéret de GdS c'est le poison et là pour l'efficacité c'est soit la vue soit les PV.

@ Rich Le Paladin : Bourrin certe, mais on a rien pour se protéger. Je dis ça juste parce que ceux qui on connu le plus de mort que je connaisse ne sont que des skrim :p
Tu me diras moi j'en suis qu'à 35... c'est rien, mais le nombre de PX perdus à cause de ca...

@ Mazak : Certe on peut tapper 2 fois. Mais pour que tout le monde puisse ben on a créé Frénésie. Donc un avantage que tout le monde a ce n'est plus trop un avantage. Certe, ça ne tappe pas en CdB mais la BS tappe pas fort et se fait souvent esquiver, même avec 18D d'attaque...

@ Steph33 : désolé, mais les kastars qui ne peuvent pas se camoufler.. je dirais ... lol... je chasse avec un tom certe plus gros de 4 niv de plus que moi mais qui tappe presque 2 fois plus fort que moi. Et pour le dudu, ben certe il tappe pas fort mais il s'en fout, le tour d'apres il aura survécu aux attaque des monstre, pour le skrim c'est pas évident...
Mais je n'etais pas là pour me plaindre, je l'aime quand même mon troll. C'est juste pour savoir si on pourrait avoir un sort qui permette de survivre un tour de plus en cas critique quand on a plein de truc sur le dos. Là j'ai réccupéré GdS, je me disais que je l'apprendrai bien mais vu qu'il ne ferait quasiment aucun poison, ben il ne me sert à rien. Et je voulais voir qu'est-ce qui pouvait m'etre utile en temps que skrim et là déception...

@ Hethan : Certe AdD. C'est super pour tapper plus fort, mais il est cher celui là :p Et apres ben on est encore plsu bourrin et si on ne passe pas le tour suivant on ne pourra pas tapper les monstres en question.

Je sais que c'est l'éternelle question des différences entre races. Mais bon, j'ai un sort (hypno) super puissant mais dont je ne me sert pas car, ben je bosse et les cumul je peux oublier. Et vu que mes collègues de groupe on des sorts d'attaque, souvent ils s'en foutent de l'esquive du monstre. Et quand je suis tout seul, sans cumul j'ai vu que ca ne servait à rien vu que ca ne dure pas longtemps vu que les monstre déclenche leur DLA juste apres.

Voilou, merci pour les réponses les gens

Si un jour il y a un p'tit truc dans ce sens ca sera super, sinon il n'est jamais inutile de discuter des choses que l'on aimerait même si cela ne change rien. Ca peut toujours etre constructif.

-dstil-

#. Message de knacki le 05-03-2007 à 10:02	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dstiltustil on 2007-03-05 08:55:19
Jj'ai un sort (hypno) super puissant mais dont je ne me sert pas

T'utilises même pas ton sort de race (qui à mon avis est effectivement le sort le plus puissant du jeu) et tu te plains qu'y a soit disant pas de sorts pour les skrims ?

Elle est pas mal celle là

knacki, y a autant pas de sorts pour skrims que pour dudus :p

#. Message de gamin le 05-03-2007 à 11:49	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dstiltustil on 2007-03-05 08:55:19
Salut, et merci pour les réponses.

@ Steph33 : désolé, mais les kastars qui ne peuvent pas se camoufler.. je dirais ... lol... je chasse avec un tom certe plus gros de 4 niv de plus que moi mais qui tappe presque 2 fois plus fort que moi. Et pour le dudu, ben certe il tappe pas fort mais il s'en fout, le tour d'apres il aura survécu aux attaque des monstre, pour le skrim c'est pas évident...

@ Hethan : Certe AdD. C'est super pour tapper plus fort, mais il est cher celui là :p Et apres ben on est encore plsu bourrin et si on ne passe pas le tour suivant on ne pourra pas tapper les monstres en question.
Et vu que mes collègues de groupe on des sorts d'attaque, souvent ils s'en foutent de l'esquive du monstre. Et quand je suis tout seul, sans cumul j'ai vu que ca ne servait à rien vu que ca ne dure pas longtemps vu que les monstre déclenche leur DLA juste apres.

Euh...

Si le Tom 4 niveau plus gros que toi tape 2 fois plus fort que toi, soit tu es oriente Hypno pur et lui bourriwak, soit je me poserais des questions a ta place...

En general, ce sont les Skrims qui se moquent de l'attaque des monstres, hein :p

#. Message de beltzer le 05-03-2007 à 12:26	73720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2006 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

bon je prends la parole.

je suis sur le sujet assez partagé! je m'explique:

en faveur de Dstil : les skrims sont assez désavantagés les sorts pour les skrims sont on peut le dire inexistants (sauf sort réservé ) , les degats provoqués par les autres races de trolls sont quasiment tous magiques! (rafale,projo, vamp), ils peuvent ainsi monter leur MM plus rapidement qu'un skrim, nous nous sommes soumis aux degats physiques (armure) et l'essentiel des réformes concerne les autres (bonus magique notamment)!

en faveur des autres: nous avons hypno et je peux vous garantir que c'est enorme!

donc en gros je suis plutot en faveur de Dstil mais avec un gros Bmol car on posséde hypno!

trollement

belt

#. Message de Dstiltustil le 05-03-2007 à 12:48	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais oui je sais que c'est énorme Hypno. Mais dans 2 cas seulement:
1) si on peut cumuler pour passer en critique tout le temps, mais vu que l'attaque est le moins cher, ben baisser l'esquive quand on a beaucoup d'attaque... c'est un peu paradoxal je trouve. Car on fait 2 fois la même chose.
2)si on a un groupe qui a besoin qu'on baisse l'esquive des monstres. Honnetement je n'ai jamais été dans ce cas là.

Donc pour chasser seul, soyez honnete, sans cumul ca sert juste à faire passer la BS qui ne fait pas énore de dégat, même avec 18Dés d'attaque. La plupart du temps,autant passer une attaque normale qui a plus d'attaque et qui n'a pas forcément besoin d'hypno pour passer et qui fera bien plus de dégats.

Je demandais donc juste si c'etait possible que l'esquive ne revienne pas entièrement au tour d'apres. Ca serait logique que la cible de reprenne pas tout ses esprits de suite (en RP je veux dire). Et ça rendrait un intéret quand on chasse seul. Comme pour la rafale qui baisse la reg pour 2 tours.

Pour mon cas, j'ai tellement une frappe d'asmatique alors que je m'étais orienté bourin que c'est frustrant. Certe en attaque ça passe mais en dégat... Et vu que j'encaisse rien et qu'il n'y a aucun sort basé sur ma comp qui pourrait m'aider à repousser, aveugler,me régénérer, soutient de mes potes... je galère.

Mais comme je le répète ce n'est pas pour me plaindre mais pour savoir si il été prévu de faire enfin un sort basé sur l'attaque.

voilou
-dstil-

#. Message de Omi Yasaka le 05-03-2007 à 13:17 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Dstiltustil on 2007-03-05 12:48:08
Pour mon cas, j'ai tellement une frappe d'asmatique alors que je m'étais orienté bourin

Bin ca c'est pas normal quand meme, quel est ton profil ?
Omi, moi je frappe comme un gob, mais c'est normal ^^

#. Message de Dstiltustil le 05-03-2007 à 13:35	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Et ben une attaque moyenne de 71 et dégat 31/41
Mais la bs ça donne du attaque moyenne de 35.5 et dégat de 23/31

Et la Bs passe rarement. Sauf évidement si je passe une hypno (quasiment jamais en full)
En fait je n'ai fait que monter l'attaque depuis bien plus de 6 mois pour essayer de revaloriser ma Bs et d'arréter les shot de limace. Mais bon, c'est pas parce que j'attaque bien que je survis dans un combat. Et c'est un peu à force de perdre moultes PX lors des morts en chasse que je me suis dit que je devais peut-etre demander aux gens si quelque chose serait un jour fait pour les skrim et leur compétence d'attaque.

voilou
-dstil-

#. Message de Mazak le 05-03-2007 à 14:26	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben 18D d'attaque au lvl 23 c'est normal que tu ne fasses pas de super dégâts. En plus, tu as donc négligé ta défense. Le problême ne vient pas des sorts (qui sont des plus mais ne font pas tout) mais de ton profil.
En ce qui concerne l'hypno:
1) si tu joues seul, avec hypno en cumul tu peux passer 3 attaques critiques. Alors que si tu hypnos pas, en cumul tu passes généralement 2 CdB et si au moins l'un des deux passe en critique, tu peux passer une BS mais qui ne sera pas critique. Donc c'est largement plus rentable d'hypno avant.
2) et oui l'hypno c'est en groupe qu'elle se montre la plus ultime. Crois-moi tes potes peuvent te dire merci.
Mais le problême c'est que tu joues seul.
Alors pourquoi baser des sorts sur l'attaque alors qu'il y a pleins de comps pour ça? les sorts comme leur nom l'indique c'est fait pour les magiciens. Donc ils seront toujours principalement utiles pour des profils orientés purs magos. Excepté AdA et AdD, enfin avant l'arrivée des BMM.
Mazak Zobdarson

#. Message de gamin le 05-03-2007 à 15:44	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

(d'apres ses evenements, il ne joue pas seul, hein)

#. Message de Dstiltustil le 05-03-2007 à 18:30	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben non je ne joue pas seul. Mais on fait plus de dégat si je frappe que si je fait des hypno...

@ Mazak: qu'entends-tu par " Ben 18D d'attaque au lvl 23 c'est normal que tu ne fasses pas de super dégâts" ?
Si je monte l'attaque c'est pour que la BS fasse enfin des dégats (là ca commence juste). A moins que tu trouves que je ne l'ai pas assez monté? Mais bon... là c'est pas évident non plus.
Et je sais que les sorts ne font pas tout. C'est bien pour un plus que je parlais ici. D'autres races ont plusieurs "plus" à leurs dispositions, qui justement peuvent orienter vers plusieurs profils bien funs.

Mais après évidement que je peux apprendre leur sorts, juste que ça sera moins efficace car ma comp forte ne joue pas dessus et c'est juste ça que je trouve dommage. Pourquoi AUCUN sort n'utilise la compétence d'attaque pour autre chose que pour l'attaque. De la même manière que les PV, la vue et les DEG sont utiles pour pleins de trucs différents dans plusieurs sorts d'attaque ou de défence.

Et autre truc fort, tout les sorts réservés de toutes les races SAUF hypno sont basé entièrement ou en partie sur la compétence forte de la race!
J'ai quand même envie de dire (en rigolant quand même un peu): "mais pourquoi tant de haine contre l'attaque?"

Bref, tout le monde me dit depuis toujours que j'ai de la chance d'avoir un sort aussi puissant, mais pour l'avoir pratiqué depuis des années je n'arrive pas à voir cette puissance... (sinon je ne serai pas venu embêter tout le monde sur le forum).

-dstil-

#. Message de Agulla le 05-03-2007 à 19:53	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dstiltustil on 2007-03-05 18:30:23
Et autre truc fort, tout les sorts réservés de toutes les races SAUF hypno sont basé entièrement ou en partie sur la compétence forte de la race!
J'ai quand même envie de dire (en rigolant quand même un peu): "mais pourquoi tant de haine contre l'attaque?"

Euh .... vérifie bien tes dires:

Projo: Basé uniquement sur Vue, ok
Vampi: Basé sur dégâts, ok
Rafale: Basé sur dégâts..... tiens c'est pas la caractéristique privilégiée
Hypno: Basé sur Esquive.

Donc de ton axiome TOUS les sorts réservés etc... en fait seulement 2 rentrent dans la catégories "spécialisé" donc exactement la moitié ^^

C'est aussi exactement le symétrique des compétences:
BS: Basé sur Attaque
Régen: Basé sur pts de vie
Accélération: Basé sur rien (même si il faut des pts de vie pour "l'encaisser")
Camouflage: Basé sur rien

De plus, tu te plains de ne pouvoir bénéficier que de peu de sortilèges basés sur l'attaque, mais dans le même esprit que ta remarque combien de compétences offensives sont basées sur la vue?

Pages : [1], 2, 3

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