MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Avis sur technique de partage de PX
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#. Message de Kain[leGlouton] le 22-02-2007 à 16:59	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Excellent TilK

. Si tu te présentes comme grand Troll du Hall je vote pour toi . Ca vaudrait le coup de faire un banniére .

Sinon en tant qu'ex petit finisseur qui a grossi, je beneficiais d'un partage egalitaire avec banque a PXs non divisibles et ca me parait un sustéme normal . Le finisseur apporte quand meme une capacité a multiplier les PXs qui justifie une part "équitable" du butin ...

#. Message de n0stra le 22-02-2007 à 17:00	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

Wouah j'ai eu peur en lisant le début du post, j'ai crû que je sortais d'un long rêve dans lequel chacun gagnait autant que ses potos.

Perso j'suis pas un grand chasseur, mais j'aurais jamais imaginé qu'on fasse les partages dans ce sens là !
Moi j'suis plus du genre à filer plus au petit vu qu'il va pouvoir s'entrainer plus vite et progresser plus vite.

Et ça me fait super marrer de lire des trucs du genre "Sinan, les plus gros, ils attendent achement longtemps avant de s'entrainer." !
C'est abusé ça !!
Quand le gros il chasse tout seul, il se fait pas autant de péks de toute façon !

Bwouah, la mentalité d'optimisation c'est vraiment pas fait pour moi !

#. Message de pharim le 22-02-2007 à 17:05	112898 - Hikarim (Skrim 47) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

quand on voit le numéro des trolls qui chassent avec toi, et surtout leur équipement comparé au tien, c'est clair que tu te fais complètement arnaquer là, et là, c'est une clause de rupture de groupe de chasse.

Bref, je serai toi, ça fait longtemps que je me serai barré d'un groupe comme ça car quand on voit un n° > 69000 qui est déjà lvl 29, on se dit qu'il y a un truc qui va pas là.

Pharim

#. Message de TrollyDread le 22-02-2007 à 17:08	51870 - Trollydread (Durakuir 31)
Pays: France Inscrit le : 04-02-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)	Citer

Je comprend ceux qui font une autre technique que celle que j'utilise et qui coule de source.

Nombre de PeiHsk gagnés -2 (pour réussite de la compétence pour le finnisseur) / nombr de participants au meurtre.

Après on s'en fout du nombre de dégats qu'il a pu faire, des compétences qu'il aura utilisé, du nombre de PV qu'il aura perdu, de l'age de sa grand mère... chacun a ses points forts.

Je trouve çà normal qu'un troll plus gros s'entraine moins souvent, il lui faut plus de pehisk c'est tout.

Bref, je serai toi je viendrai chasser avec moi.

#. Message de feantir le 22-02-2007 à 17:17	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Moi, ça me semble normal que le finisseurs touche moins que les autres. Il est protégé par les gros et ne pourrait jamais obtenir le moindre XP avec les monstres auquels il s'attaque si les gros n'étaient pas là. Il se "contente" de finir les monstres, en terme d'expérience, je trouve pas ça formidable et n'a pas à être récompensé. ça reste mon point de vue, il y a des tas d'explications RP pour dire que si, si, le petit a plein d'expérience. Au final, c'est juste de l'optimisation "risque mini/gain maxi" et selon MA conception du jeu, c'est pas ça qui doit être récompensé dans le jeu. L'expérience gagnée lors des combats devrait être calculée en fonction du niveau moyen du groupe, et pas en fonction du finisseur. En fait, je trouve que la question est "déplacée". On ne devrait pas se poser la question de la répartition des gains injustes (toujours selon moi), mais la question du gain d'XP. Un groupe de level 10 qui s'attaque à un phoenix devrait gagner plus qu'un groupe de level 30 qui fait finir le monstre par un unique level 10.

Après, par pragmatisme, quand on a un groupe qui marche bien, sympa, avec qui tout roule, faut pas en partir, et se contenter de continuer à s'amuser! Mais dit leur que tu estime que tu gagnes pas assez d'XP puisque c'est ce que tu ressens. (perso, je pratique le gain égal pour tous, et pas en fonction du niveau du troll)

#. Message de EcraseTete le 22-02-2007 à 17:23 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Kain[leGlouton] on 2007-02-22 16:59:40
Le finisseur apporte quand meme une capacité a multiplier les PXs qui justifie une part "équitable" du butin ...

C'est surtout que pour moi autant le finisseur est indispensable au gros, autant le gros...ben les ptits trolls en ont rien a carrer pour grossir.

On a jamais eu plus de 7 level d'ecart avec Noc je crois (le plus gros baton) et pourtant la periode ou on a le plus fait de PX c est qd Kana et moi finissions. On a jamais eu besoin de plus gros trolls. La je dirais meme qu'on est trop de gros.

Si on raisonne qu'en terme de PX, les "jeunes" ont vraiment pas beosin de trolls de plus de 10 niveaux qu'eux pour en faire des montagnes. Le contraire n'est pas vrai.

Apres la chasse avec des trolls comme nous, ca apporte peut etre une dimension plus "Wouaou" parce qu'on est capable de gerer des hordes de monstres sans fremir ou de mettre des coups a 100+ deg/att. Niveau matos ca va plus vite aussi. On a du attendre d'etre level 35-40 pour commencer a avoir du matos/sort que nos finisseurs ont au niveau 25.

Ecrase.

#. Message de cicatrace le 22-02-2007 à 18:01	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le finisseur prend autant de temps IRL que les autres pour jouer, le finisseur devrait avoir autant de PX que les autres, puisqu'il en est la source.

J'ai toujours été dans des groupes où le partage était égal entre tous les membres et c'est clairement comme ça que ça devrait être. Pas de prise de tête à essayer de faire un partage compliqué et pas d'injustice.

Bientot les Trollettes recevront moin de PX à cause de leur sexe si ça continue comme ça

Cica

#. Message de EcraseTete le 22-02-2007 à 18:05 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

"Le finisseur prend autant de temps IRL que les autres pour jouer, le finisseur devrait avoir autant de PX que les autres, puisqu'il en est la source."

Ca ca depend des joueurs quand meme. On a des finisseurs parfois c'est juste: "tape ca maintenant". 0 orga, 2 minutes de jeu. Perso j'aime pas.
Mais c'est pareil avec certains gros. Donc c'est vraiment en fonction des personnes.

#. Message de Alahitou le 22-02-2007 à 18:13 [Ami de MountyHall]	7515 - Alahitou (Durakuir 55)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 438 (Golem Costaud)	Citer

Je me rappelle une époque où nous faisions la répartition en fonction des actions menées par chacun : insultes, attaques... Pour éviter que des gus de toute façon intouchables ne reçoivent plein de px sans rien faire d'autre qu'insulter et monter leurs petites compétences dans leur coin, pendant que les autres trimaient.

Limite ingérable ! Et source d'insatisfactions fréquentes...

La répartition égalitaire est infiniment plus simple, à condition que tout le monde joue le jeu, qu'il y ait une confiance mutuelle. Et méritée.

Et si les gros estiment que les petits gagnent trop, ils n'ont qu'à participer à des groupes plus équilibrés, après tout ! Leurs gains seront mieux répartis. Mais plus rares.

De toute façon, l'essentiel c'est que tout se passe bien dans le groupe : si personne n'a l'impression d'être lésé (px, équipement, gg...), alors qu'importe la méthode. Mais si l'un des membres pense se faire avoir, alors qu'il réclame un changement, ou qu'il se casse : il ne doit rien à personne, alors quelque soit sa taille il n'a pas à accepter de se faire blouzer. Même si ce n'est qu'une impression, d'ailleurs, parce que même dans ce cas ça gâche sa partie.

#. Message de EcraseTete le 22-02-2007 à 18:16 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

"De toute façon, l'essentiel c'est que tout se passe bien dans le groupe : si personne n'a l'impression d'être lésé (px, équipement, gg...), alors qu'importe la méthode. Mais si l'un des membres pense se faire avoir, alors qu'il réclame un changement, ou qu'il se casse : il ne doit rien à personne, alors quelque soit sa taille il n'a pas à accepter de se faire blouzer. Même si ce n'est qu'une impression, d'ailleurs, parce que même dans ce cas ça gâche sa partie."

=> Un bon résumé.

#. Message de Dadour le 22-02-2007 à 18:16	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Faut pas tomber dans l'exageration inverse non plus.

Je gagne plus que quand j'etais petit, et mes finisseurs ont les meme gains que moi. Donc c'est quand meme rentable de faire le finisseur sur un partage correct.

Deja que quand ca marche, ils entrainent tous les 2 jours meme pas, si en plus fallait leur filer plus de px que tout le monde ca ressemblerait a rien.

#. Message de Bokûto le 22-02-2007 à 20:49 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"ce partage me semble équitable sous certaines conditions.

(Pour répondre à Tilk, c'est à peu près celui qu'on pratique, donc je pense qu'abuse est inutile.)"

Question de point de vue.

Moi je trouve que c'est de l'abbus, ca revient a dire que ton importance dans le groupe est 2 fois celle du finisseur alors que sans lui justement tu ne gagnerais pas autant.
Au final le gros est deux fois gagant : il beneficie du bonus de px apporté par le plus petit level (d'autant plus longtemps que celui ci est un poil bridé) et en plus il se prends son coeff 2.

Après si le petit accepte en connaissance de cause et pas parce qu'il est ignorant ou que c'est un bot bin c'est son probleme.

Et puis les autorités ont tranchées : on a le droit de faire cela puisque DV le fait et le dit. Moi je trouve que *2 c'est completement abusé mais la n'est pas le soucis je ne suis pas enqueteur.

B.

#. Message de TilK le 22-02-2007 à 21:05 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de darthvador le 22-02-2007 à 21:18 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2007-02-22 20:49:08
"ce partage me semble équitable sous certaines conditions.

(Pour répondre à Tilk, c'est à peu près celui qu'on pratique, donc je pense qu'abuse est inutile.)"

Question de point de vue.

Moi je trouve que c'est de l'abbus, ca revient a dire que ton importance dans le groupe est 2 fois celle du finisseur alors que sans lui justement tu ne gagnerais pas autant.

Voilà : tu fais comme ce jeunot, tu ne t'intéresses qu'au partage des kills (je pars bien sûr du postulat que tu n'es pas de mauvaise foi malgré tes trois ans et demi de jeu).

Dans mon groupe, les gros assurent bien plus que deux fois plus de dégâts, ils assurent la protection, le ravitaillement, le commerce, etc... Les petits assurent la différentielle en PX.

Une autre différence? il y a très peu de gros capables de proposer ça et énormément de petits qui en ont envie. Les groupes de chasse au gros se multiplient et peut-être qu'un jour la tendance sera inversée, en tout cas il y a des rôles qui sont bien plus interchangeables que d'autres.

Donc s'il n'y a pas de lésés dans l'histoire, que c'est du gagnant-gagnant, il est où le problème? Maintenant, il faut s'assurer que c'est gagnnant-gagnant justement, d'où les questions subsidiaires que ce trollinou doit se poser.

(on vient de rembourser en 15 jours plusieurs centaines de PX de guerre, sinon on progresse beaucoup plus que ça et nos djeuns encore plus!)

#. Message de ertruem le 22-02-2007 à 21:21	63958 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-06-2005 Messages: 734 (Shaï Epileptique)	Citer

OYO Merssssi au BOSS deja et vive l'ours ^^

signé le skrim 24

PS : erf j'suis grillé ...

sinon pour la repart voit directement avec les autres ca ira plus vite

#. Message de DarkToTo le 22-02-2007 à 21:36	74072 - DarkToTo (Kastar 48) - Family Pot -
Pays: France (22 - Côtes-d'Armor) Inscrit le : 25-05-2006 Messages: 967 (Shaï Epileptique)	Citer

moi j'aimerais juste que tu ailles sur mon profil et que tu regardes ma date de naissance, puis la tienne et après jettes un coup d'oeil à nos niveaux...

tu vois??? alors avant de te demander si tu te fait arnaquer saches ce que tu veux, tes gros t'offrent leurs protections (cf: le nombre de mort^^), leurs expériences (j'imagine aisément que tu n'as pas eu à te taper toute la faq+les plus gros topics du forum pour trouver réponses à tes questions les plus basiques) et leurs notoriétés dans le Hall (enfin si ils ne sont pas frappés de mutisme..) ...et je ne parle pas des sorts et de l'équipement!!!

enfin il existe aussi d'autres groupes de chasses qui pratiquent d'autres règles de partage des PX (à voir si tu peux en trouver un autre qui t'acceptes...)

donc pèses bien le pour et le contre... mais si tu veux prendre ton temps, je connais un skrim célibataire^^

DTT, qui comprend pas pourquoi tout le monde se presse...y'a une limite maintenant!!!!

#. Message de pk.speke le 22-02-2007 à 22:26 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2106 (Djinn Tonique)	Citer

Bof moi j'ai jamais eté adepte de ce genre de partage.

D'ailleur sur ce point la charte ne sert carrement a rien (partage equitable... c'est une vrai blague)sinon ca fais longtemps que ceux qui ont trouvé cette technique pour avoir une progression eclaire aurait eté sanctionné.Mais pourquoi ce priver quand c'est toleré?

#. Message de Troll_aid_lenom le 22-02-2007 à 22:54	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Chacun son style de jeu.
Jouer des DLA qui se résument à "Tape ce monstre il est presque mort, ensuite fait une CdM sur celui ci et ramasse le parcho numéro tant", faire évoluer son troll de façon à ce que le groupe fonctionne mieux et ne plus être le Troll numéro tant mais l'acheveur du groupe de chasse de machin...... A chacun son but.

Bientôt une cinquième race à incarner dans Mountyhall : le Gowap Apprivoisée ! Il obéit au doigt et à l'oeil, idéal pour apprendre à jouer à votre petit frère.

Taln

#. Message de Dadour le 22-02-2007 à 23:14	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Bizarre il y a un an, tu tenais pas le meme discours.

Liberez les trollinets... deja qu'en general faut les pousser dehors a coup de pied au cul, certains ont des prejuges bizarres.

Dadour, qui retourne fouetter ses petiots a coup de parcho de teleport...

#. Message de TilK le 22-02-2007 à 23:44 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

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