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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Nurn le 22-02-2007 à 14:31
80851 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 13-12-2006  Messages: 43 (P'tit Gob')   Citer Citer
Salut les amis !
Je fais appel à vous car j'ai besoin de votre avis.
Je suis dans un groupe de chasse performant, mais ils ont une coutume de partage de PX un peu spécial et, à priori, assez à mon désavantage.
Leur philosophie est "pour qu'on fasse tous à peu près le meme nombre
d'entrainement, ça veut dire qu'on doit tous gagner un niveau à la meme
vitesse, mais les petits grossiront plus vite quand meme
car ils gagnent presque autant de PX persos par jour, les gros levels recoivent plus de PX que les plus petits".

Exemple : je suis finisseuse, donc, et je finis un shai : 35 PX - 2 = 33 PX
à partager. La distribution était celle-ci : 8/8/7/6/4
Plus de PX pour les plus gros level :
D32 --> 8
S29 --> 8
S24 --> 7
K16 --> 6
Moi = K11 --> 4

Je devrais rester avec eux? Ils sont très sympa, très sérieux, coordonnés sur MSN, bonne ambiance, pense à mon équipement, ...

Donc 2 questions : que pensez-vous de ce partage? et devrais-je rester avec eux?

#. Message de Murkan le 22-02-2007 à 14:34
22604 - Murkan (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1822 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Chacun définie son mode de partage ... autant d'xp pour chacun, des variations suivant qui à fait quoi, suivant les niveaux ...  tant que vous avancer ensemble c'est le principal, après faut tous être d'accord, c'est sur.
Alors je sais pas si c'est "juste" envers toi de gagner un peu moins, mais pense à ceux qui  n'ont pas (ou n'ont pas eu) la chance d'être entouré d'un groupe bien huilé, sympa, qui s'occupe de ta protection et de t'habiller


#. Message de sanada le 22-02-2007 à 14:45
49272 - Sanada (Durakuir 54)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2005  Messages: 1032 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
le principal c'est que ton grouppe de chasse s'entende bien apres c'est chouette qu'ils soient bien organisés mais apres si vous gagnez plein de px bah ce que tu gagnes en plus par rapport a un autre grouppe de chase bah en gros tu le donne au plus haut level c'est tout donc le quitter non car l'essentiel c'est que vous vous entendiez bien et que si vous chassez bien bah tu gagneras suffisament de px, apres c'est vrai que c'est un peu injuste pour les petits trolls mais bon chacun y vois son compte c'est l'essentiel, si tu arrives a monter assez vite comme ca bah tan mieu et restes avec ton grouppe^^

#. Message de Ursus Spelaeus le 22-02-2007 à 14:50
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7353 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi je suis pour que le SKrim 24 de ton groupe il ait le plus de px

Mars

#. Message de Alahitou le 22-02-2007 à 14:58
  [Ami de MountyHall]
7515 - Alahitou (Durakuir 55)
Pays: France  Inscrit le : 27-02-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ben oui, considère ça comme un contrat : tous les groupes ne suivent pas les mêmes pratiques.

Chez nous, nous préférons le partage à égalité, et on gère un pot commun pour les valeurs non divisibles, qu'on répartit ensuite : mais notre système n'est pas forcément le meilleur. C'est simplement celui que nous avons choisi d'un commun accord.

Si tu t'entends bien avec ton groupe, que la chasse se passe bien, que l'ambiance est bonne, et que tu progresses correctement, toussa toussa... ben que demander de plus ? L'essentiel (pour ce qui concerne le partage) est que des règles soient posées, que tous les participants les aient acceptées, et qu'elles soient ensuite strictement respectées.

Mais c'est à toi de déterminer si ces règles sont ou non acceptables pour toi.

PS : tout pour le dudu, les autres faisant forcément de la figuration !

#. Message de TilK le 22-02-2007 à 15:02
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
La charte :

MountyHall étant un jeu de groupe, le partage d'expérience et d'équipement doit se faire a peu près équitablement entre chaque Trõll d'un groupe de chasse. Le sacrifice de l'évolution d'un Trõll pour accélérer la progression d'un autre, et plus généralement l'utilisation d'un compte au profit d'un autre, sera considéré comme du multi-trollisme.

Dans ton cas, ca va du simple au double, donc ce n'est pas du tout équitable. Un petit message à abuse devrait les faire revenir dans le droit chemin...

#. Message de Barth le 22-02-2007 à 15:03
32524 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 05-08-2005  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer


C'est à toi de voir si ça te convient ou pas.
Comme tu poses la question, ça semble te poser un pb, non ?

Mais chacun (ou chaque groupe ou guilde) a son mode de fonctionnement.
En ce qui me concerne (et ma guilde), il n'y a aucune considération de niveau dans le partage de px, et j'ai toujours trouvé les arguments utilisés pour justifier ce type de partage fallacieux.

#. Message de Ursus Spelaeus le 22-02-2007 à 15:23
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7353 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Plus sérieusement je pense que tu devrais en parler avec eux, ce n est pas la peine de prévenir abuse, même si avec ce sujet ça va les intéresser. Faut pas pousser non plus, des groupes connus font cela et chacun y voit son intéret : le petit progresse vite, voit du pays et en plus il récupère du matos templaté, tout en se faisant des amis :p
En plus il apprend à mieux connaitre le hall...

Il n y a qu à voir les finisseurs de Darthvador, ils sont loin d etre exploités et y trouvent leur compte, je me souviens de Volcom, nous étions du même niveau, apres quelques mois passés avec Darth (donc aujourdui), il est niveau 30 alors que je ne suis "que" 27, et il porte un matos tres beau, vous l auriez vu ya 5 mois il n avait rien sur lui ^^

Mars

#. Message de darthvador le 22-02-2007 à 15:29
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

ce partage me semble équitable sous certaines conditions.

(Pour répondre à Tilk, c'est à peu près celui qu'on pratique, donc je pense qu'abuse est inutile.)

Pour les PX de kill ça me semble correct et l'explication donnée est la mienne. Mais ça ne fait jamais qu'un tiers des revenus d'un groupe!

Donc pour savoir si c'est équitable au total, il y a deux questions annexes :

-y a-t'il des compensations de prévues pour les actions non-rentables? Et sinon sont-ce plutôt les gros ou les petits qui s'y collent? (hypno ramassage popo parcho gowapage sacro attaques désesquivantes etc...)

-Le matos : est-il donné en priorité aux plus mal habillés (favorable aux jeunes) partagé à égalité (comme chez nous) ou donné à "celui qui en a le plus l'usage pour l'avantage du groupe" (technique habituellement utilisée pour engraisser les gros au détriment des petits dans les groupes où il y a un partage soi-disant équitable)?

-l'expertise : bénéficies-tu des talents de tes potes, que ça soit en diplomatie, tanière, commerce ou technique de combat?

On a besoin de toutes ces précisions pour te dire si ce groupe est intéressant pour toi ou pas.


#. Message de Adinaieros le 22-02-2007 à 15:30
66974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 1695 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Euh Tilk prevenir abuse dans ce cas servira a quoi ??
Il chassera plus avec ce groupe c'est tout

Franchemment je vois pas d'abus...

#. Message de TilK le 22-02-2007 à 15:39
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Darthvador : dans ton cas, les PX recu par le finisseur ne représenta pas 50% des PX que tu recois, non ? Ici ils ont poussé le bouchon beaucoup trop loin à mon humble avis...

Adinaieros : Pour non respect de la charte. je pense qu'ici, on a dépassé les limites du "partage à peu près équitable" définie par celle-ci. Par contre, comme Darth, j'aimerais bien savoir les détails du partage des équipements.

#. Message de darthvador le 22-02-2007 à 15:56
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

ben oui : ils reçoivent 50% de ma part des PX de kill.

Mais en effet, entre les PX de compétence et la vente de matos (l'équivalent de 4500PX sur le semestre), ça lisse pas mal (d'autant plus qu'on pratique des prix intra groupe assez avantageux hors ce sont eux qui achètent le plus intensivement). De plus, ils profitent abondament de ma présence sur le forum "Grand Bazar" et je pense qu'au niveau de l'expertise, notre optimisation est transmise dans les détails pour de nombreuses situations, ce qui permet de continuer sur la lancée.

Tout ça compense plus que largement la seule différence sur les PX de kill.

Donc se focaliser juste sur cette grandeur revient à oublier au moins les deux tiers de tous les aspects de l'intérêt d'un groupe.


#. Message de Dadour le 22-02-2007 à 15:57
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sisi chez darth c'est 50% aussi.
Mais chez darth c'est de la chasse profond, les tresors sont un gros morceau du gateau.

Moi je changerais de groupe, les niveau 30 organises c'est pas si rare et doit y avoir moyen de trouver mieux, quitte a faire ton groupe. Apres c'est surtout un equilibre perso a trouver entre un groupe sympa et une envie de powergamer. Si les tresors sont bien partages, c'est pas si terrible que ca comme partage.

#. Message de Leus le 22-02-2007 à 16:02
107623 - Meltabor (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2006  Messages: 2142 (Djinn Tonique)   Citer Citer

personnellement je ne resterai pas dans ce groupe : avec ton petit niveau, tu permets le gain de plus de px donc ton apport est tout aussi important que la grosse frappe, ou la grosse insulte.

d'un point de vue equipement, les plus gros sont sans doute deja bien equipes, donc tu eponges un peu de stock, et en quantite somme toute derisoire. t'a t on deja propose la grosse pepette que meme les gros n'ont pas et voudrait (sort, mithril...) donc tu les empeches de gagner qq px supp en occupent 2 -3 objets, ais rien qui justifie le delta


#. Message de EcraseTete le 22-02-2007 à 16:02
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour ma part je n'ai jamais trouvé ces partages normaux.
Nos jeunes ont toujours eu autant que nous et niveau matos ils y gagnent de toute facon vu que les gros sont deja equipés et cherchent plus LE sort qu'il leur manque ou LES jambieres qu'elles sont trop belles.
Donc le basique qui passe comme les BaP mithril, AA ou cdm mithril ca leur va de suite. :p
Y'a qu'a voir comment sont habillés Ghimli et Rysta.

Apres si le finisseur y trouve son compte, pourquoi pas. Moi en tant que finisseur, je n'aurais jamais accepté. Il y'a de nombreux groupes organisés (MSN/forum inside), qui marchent bien, qui chassent du gros ou c'est fun/bonne ambiance et ou les partages se font a parts egales.

C'est sur ils en jettent peut etre moins parce que leurs "gros" ont une croissance legerement moindre par rapport aux "autres". Mais comment cela pourrait il etre different quand ils gagnent moins de PXs et que leurs finisseurs grossissent plus vite?

Encore une fois, il faut savoir ce qu'on veut.

Ecrase, que nous on va recruter bientot.

#. Message de ch_betail le 22-02-2007 à 16:07
  [Ami de MountyHall]
5637 - ch'betail (Skrim 60)
- Trõlls Of Legend -
Pays: France  Inscrit le : 06-03-2003  Messages: 3263 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ca c'est vraiment ce qu'on appelle de l'exploitation de petit et du foutage de gueule

change de groupe tu recupereras vraiment ce a quoi tu participes...

nous les petits on autant que nous voir de temps en temps plus car les finisseurs gagnent tjrs moins de px que les attaquants d'avant qui en general font 4 PX par dla alors que les petits font plutot deux px par dla en plus du kill...

bref c'est l'arnaque

apres tu cautionnes ou pas

mais tu trouveras des groupes plus equitables que ca...

#. Message de Kana le 22-02-2007 à 16:13
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Moi ca me fait tout simplement haluciner.

J'halucine que des finisseurs puissent accepter un mode de partage de la sorte. C'est de l'exploitation pure et simple.

Pour moi le finisseur est aussi important que le gros, car sans finisseur, c'est du 4PX / kills au lieu de 40. Du coup je vois pas pourquoi le gros toucherait plus, vu que si il faisait le kill lui meme il aurait beaucoup moins.

M'enfin si des finisseurs acceptent, c'est leur droit. J'arrive juste pas à comprendre J'serais dans la situation, j'me serais barré depuis longtemps quitte a chasser tout seul. Au moins personne ne s'engraisserait sur mon dos.

#. Message de Shaksgärt le 22-02-2007 à 16:29
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin)  Inscrit le : 03-11-2004  Messages: 2294 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tout pareil que leus (//coeur)

Je ne pense pas que contacter "abuse" soit une solution.
Tu quittes simplement ce groupe, et tu en cherches un autre, beaucoup de trolls cherchent des finisseurs

Chez nous on fait le partage équitable, tout pareil pour tout l'monde, et ça marche d'enfer.
Ce genre de partage néanmoins n'est rentable que si tu px beaucoup.
Sinan, les plus gros, ils attendent achement longtemps avant de s'entrainer.

Mais quand tu fais 80px mini par jour, ça l'fait

shaks

#. Message de TilK le 22-02-2007 à 16:42
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Finisseurs, finisseuses, on vous ments, on vous spolie. Le grand capital aujourd'hui a changé de forme. Sous couvert de vous aider à combattre des gros monstres, ces gros trolls s'engraissent sur votre dos en faisant faisant miroiter des milles et des cents ainsi qu'une sécurité relative. Sachez qu'ils vous mentent et ne font que vous utilisez afin d'accroitre leur richesse en ne vous reversant qu'une part infime des profits. Dès que vous commencez à devenir plus grands, ils n'hésitent plus à vous licensier sans indemnités afin d'embaucher des trolls sans défense plus petits encore.

Aujourd'hui c'est le grand jour, unissons nous et décretons la grève générale des finisseurs. Tant que nos revendications n'auront pas été obtenues, c'est à dire que 70% des PXs devront être reversés aux finisseurs car ce sont eux qui prennent le plus de risques, ce sont eux qui permettent de générer la richesse du groupe, ce sont eux qui permettent aux gros de s'engraisser sans voir leur blessure dépasser 20%, aucun finisseur ne tuera de monstres.

Oui nos pertes risquent d'être importante, oui le grand capital essayera de nous faire plier, mais oui, nous savons que nous sommes les plus forts mentalement, oui nous savons que nous sommes les plus nombreux et oui nous savons que nous gagnerons. La paix ne pourra être rétablie que lorsque la tête du dernier des "profiteurs" sera pendu au boulot de la dernière hallebarde du temps en mithril.

Debout! les damnés de la terre!
Debout! les forçats de demain!
Le hall résonne de notre colère,
C'est l'éruption de la fin.
Du passé faisons table rase,
Foule esclave, debout! debout!
Le Hall va changer de base:
Nous ne sommes rien, soyons tout!


C'est la lutte finale;
Groupons-nous et demain,
En plus d'une mandale
Nous partagerons les gains.

Il n'est pas de sauveurs suprêmes:
Ni Dieu, ni Kastar, ni bourrin,
Finisseurs, sauvons-nous nous-mêmes!
Décrétons le partage commun!
Pour que les voleurs rendent gorge,
Pour tirer not' part du magot,
Soufflons nous-memes notre forge,
Battons le fer quand il est chaud!

C'est la lutte finale;
Groupons-nous et demain,
En plus d'une mandale
Nous partagerons les gains.

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