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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de TilK le 20-02-2007 à 16:08
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
angrboda : j'ai pas compris la question. Chaque troll possède en moyenne 2.4 templates dans l'équipement qu'il utilise.
On voit 2.4 templates si on va dans son profil public

#. Message de sanada le 20-02-2007 à 16:35
49272 - Sanada (Durakuir 54)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2005  Messages: 1032 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
moi perso je trouve que cette amelioration est pas mal ca permet a tout le monde de beneficier d'effets de templates et pas que de ses mouches, ensuite il reste encore un grand equart je trouve entre les super templates et les templates tout court^^ donc je trouve cela plustot bien^^

#. Message de azel le 20-02-2007 à 16:45
71171 - azel (Tomawak 40)
- Les Death Bill -
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2006  Messages: 33 (P'tit Gob')   Citer Citer
j'aime assez l'idee de limiter le nombre de templates portables en meme temps (faut pas que le maxi soit 2 non plus, on est d'accord).

ca permettrait au riches/commercants/chanceux de choisir leurs templates et aux autres (petits/non guildés ...) d'en profiter aussi.

#. Message de cicatrace le 20-02-2007 à 16:54
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je me souviens y'a pas longtemps j'ai vue un tom à peu près de mon niveau qui avait 2 templates en tout dans son équipement, ça m'a choqué.

C'est vrai que les templates sont beaucoup moin rares qu'avant, mais ils seront toujours très en demande donc quand même difficile à avoir. Perso, ça ne me gêne pas plus que ça, même que ça permet de faire des profils hors du commun. (du genre tom sniper full feu, cyclopes, enragés...)

M'enfin, c'est sûr qu'au rythme où ça va, dans 2 ans, tout le monde aura 5 templates par item minimum...

Cica


#. Message de Fenrir le 20-02-2007 à 16:59
21061 - Fenrir (Kastar 29)
- KorsaiR -
Pays: France  Inscrit le : 07-11-2003  Messages: 1266 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je trouve que les templates font le plaisir du jeu parce que le matos ça jette un max et puis les missions qui en apportent, il faut les faire, de même un enchantement n'est pas quelquechose de facile. En consequence si ces deux moyens restent le seul biais au fait de les trouver, peut être qu'on devrait introduire une usure sur les objets trainant à terre afin de diminuer la facilité de trouver parchemins, missions ou objets.

Limiter par troll le nombre d'objets templatés ou le nombre de template nuirait à l'intéret du jeu de mon point de vue et releverait encore les prix du marché. Les monstres rouilleurs sont un bon petit fleau peut être qu'un mundidey du rouilleur pourrait être sympa, avec apparition massive tous les mois (la montée de pression chez les joueurs à l'arrivée de la date...c'est pas pour me deplaire ^^)


#. Message de HurgleChassieux le 20-02-2007 à 17:13
57097 - Hurg le Chassieux (Durakuir 44)
- Les 4 trollsquetaires des cinq doigts de la Main -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2005  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer
De mon point de vue on assiste, de fait, à une certaine stagnation, si on regarde tes stats (et pour peu qu'elles aient été réalisées sur l'ensemble des trolls) on voit clairement que quel que soit l'âge du troll, entre 2 et 3 templates sont visibles... le tout en 5 ans d'existence du Hall...

du coup la question de l'augmentation rapide du nombre de template ne se pose pas vraiment pour tous les trolls mais à mon avis seulement, pour une certaine population de trolls qui a les moyens et qui est intéressée par l'accumulation de templates... (avec éventuellement un lien avec un certain "grosbillisme"...)

en fait, ce que je trouve intéressant, c'est que les templates sont toujours aussi recherchés, générent des ventes animées, des évênements globaux (armureries du coeur, Mountygob challenge etc...) dans lesquels ils sont la source même de l'évênement...
tous les templates ne plaisent pas aux mêmes trolls, certains ne jurent que par le mithril, d'autres ne portent que du Feu, certains espèrent l'Ours de tout leur coeur...
Et surtout, on conserve toujours le plaisir lié à la surprise de trouver un template sur un objet... enfin si je me limite à moi et mes 17 corélégionnaires de guilde, nous sommes tous pris de fièvre de l'or quand nous identifions nos trésors , pour ma part et pour mes compagnons, les template ne sont pas aussi communs que ça...

Ce que je vois là dedans c'est le Plaisir de jouer, encore et toujours, donc je ne suis pas pour une diminution du nombre de templates globalement dans le Hall qui diminuerait ce plaisir...

Quant au faut de limiter un certain "grobilisme" en limitant l'accumulation de templates... je n'ai personnellement pas d'avis tranché, au vu du temps qu'on peut passer à développer son troll, je ne vois pas pourquoi saper forcément ces efforts et donc ce plaisir de jeu encore une fois...

Sinon une dernière chose, on peut trés bien détruire des objets à template, soit à la méthode sybarite en les goinfrant, soit en utilisant la bonne vieille Bidouille avec sacrifice de trésor, soit en les laissant par terre...

bon là j'arrête je parle trop

hurg



#. Message de Alahitou le 20-02-2007 à 17:21
  [Ami de MountyHall]
7515 - Alahitou (Durakuir 55)
Pays: France  Inscrit le : 27-02-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ou alors on fait intervenir le karma là-dedans : mauvais karma, moins de templates portables ! Bon karma, équipe-toi bonhomme (mais ne fais pas le con ensuite, tu serais obligé de te déshabiller en ressucitant) !

Bon, ok : tapez pas, je sors...

#. Message de Papi Trolla le 20-02-2007 à 18:05
71574 - Papi Trolla (Kastar 47)
- Les Super'Méchants -
Pays: France  Inscrit le : 05-02-2006  Messages: 287 (Golem Costaud)   Citer Citer
Faut pas exagérer non plus. Certes il y a de plus en plus de templates, mais tout le monde ne porte d'équipement bi voire tri-templates, cela reste réservé à une élite d'avoir un full bi-tritemplates ou même plus...

Ces trolls (je prends l'exemple de Thrain mais il n'est pas le seul) ont axé leur mode de jeu sur la collecte de ces templates pour se faire un équipement toujours meilleur, au détriment de leur niveau, qu'il en soit ainsi. La richesse de Mountyhall c'est de pouvoir choisir notre façon de jouer : TK, MK, ATK, mineur, Scribe, bref il y en a pour tous les goûts, évitons de brider le gameplay de ces joueurs.

Papi Trolla, qui rêve devant les "super équipements multitemplates"

#. Message de Spinoza le 20-02-2007 à 18:33
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
Quote: Originally posted by TilK on 2007-02-20 14:57:13
Les trolls avec un id<60000 ont en moyenne 2.3 templates visibles
Les trolls avec un id<10000 ont en moyenne 3 templates visibles

C'est pas facile de conclure quoi que ce soit avec ça. Si l'inflation était telle, on devrait pas avoir un truc style 2 / 4 / 6 / 8 / 10 ? Il y a tellement de template dans le jeu que les lvl ++ n'en ont que 3 en moyenne ?  Après, un lvl 10 qui se trimballe avec une épée du vent et des tortues et un lvl 40 avec un mithril du temps c'est pas comparable non plus.

Bref, je suis tjs pas convaincu de la pertinence du postulat de départ.

Pour moi, plus tu vois de template, plus tu as envie d'en avoir, globalement le hall a + de template, c'est logique, il vieillit, les trolls sont plus vieux. Limiter les templates, c'est comme limiter le %age global de sort, de compétence, de PX, c'est imposer une bride, une fin au jeu d'une partie des trolls.

L'équipe l'a aussi provoqué ( mission à template, enchantement ), c'est pas pour le limiter maintenant ...

Je rappelerais que les propositions de modif, c'est pas ici


#. Message de cicatrace le 20-02-2007 à 18:36
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Papi Trolla --> Thrain achète beaucoup en PX je crois, son but doit être d'avoir le troll le plus puissant pour son niveau, et en plus d'avoir la classe ^^ C'est original et bien pensé comme mode de jeu. Mais il est une exception, peu de trolls veulent ralentir la progression de leur troll à ce point. Et ça doit prendre beaucoup de temps IRL de faire tous ces deals.

Il faut faire des sacrifices pour être bien équipé... (enfin c'est sûr qu'il y a des chanceux aussi)

Cica

#. Message de TilK le 20-02-2007 à 18:42
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Spino : je pense qu'avec les boutiques d'enchantement, une part non négligables des templates possédés par des gros trolls sont camouflés par des renommages. mais bon, ca s'est pas calculable

Sinon, je ne fais pas de propositions de modifs. J'essaie de discuter afin de voir les avis des autres joueurs, avoir un débat constructif...

C'est seulement une fois ce débat fait, que je ferais peut-être une proposition de modification.

Faut pas aller plus vite que les gnus...

#. Message de Spinoza le 20-02-2007 à 18:57
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

La moitié des posts commentent tes propositions de modif du début, certains des autres en proposent d'autres, d'où ma remarque.

Renommage + Enchanteur, je pense que c'est encore + marginal que le reste.


#. Message de Von Trollo le 20-02-2007 à 18:59
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Yo,

Alors, chez nous on aime les templates, et on en chie pour équiper tout le monde. Il y a indéniablement une part de frime. Ceci dit, la plupart du temps quand je croise un troll, il porte, 1, voir 2 templates, d'ailleurs pas toujours très adaptés. Quand on voit des trolls qui jouent depuis 4 ans et avec 3 templates, on se dit que c'est pas si faramineux.

Ce qui m'amène à la conclusion suivante: Hormis les petits veinards du drop, les trolls outrageusement équipés le sont la plupart du temps par le commerce. La plupart des trolls ne me semblent pas suréquipés, loin de là.

Cependant, je vais aller légèrement dans ton sens mais faire un postulat un peu différent de ce que tu as fais: SI je pense que les trolls ne possèdent pas plus de templates qu'avant (ou peu, c'est selon), je suis absolumment convaincu de la hausse de la qualité des templates portés en moyenne!
Je m'explique: si il y a 3 ans notre perso avait le choix en fouillant dans les vieilles affaires de ses camarades entre un espadon de feu et une tunique d'écaille du roc, aujourd'hui il aura peut être en plus le choix avec un boulet et chaine des cyclopes et une cuirasse d'écailles du temps. Parce que, si les double templates restent l'exception, l'augmentation des drops simple templates du aux années et au nombre de joueurs favorise la mise sur le marché, à bas prix, d'un choix plus important d'items. Et donc, une baisse des prix*.

Prenons l'exemple des objets du temps: Il y a 3 ans, avoir un objet du temps c'était la classe ccar hors de prix! Aujourd'hui pour 60 ou 80PX tu peux trouver un tel objet. En revanche, le double template vaut toujours la peau des couilles, voir même grimpe.

Voilà, je suis absolumment convaincu de ne pas avoir été très clair mais j'espère que tu auras compris l'idée.

VT

* Pour exemple: Une tunique du rat valait il y a 2 ans entre 100 et 150PX selon sa MM. Aujourd'hui je suis sur qu'elle atteindrait péniblement 60.

#. Message de Spinoza le 20-02-2007 à 19:09
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

> VT : Il y a 3 ans, celui qui mettait 60 ou 80 PX dans une vente sur le Bazar était reconnu fou à lier aussi .


#. Message de L.T.M le 20-02-2007 à 19:30
22500 - Le troll mou (Kastar 37)
Pays: France  Inscrit le : 02-12-2005  Messages: 89 (Momie Baveuse)   Citer Citer

C'est dans l'air du temps que les équipements de chacun s'améliore et je ne vois pas pourquoi on devrait se lever contre ?  Pour tout le monde, la saturation arrive a son terme...

De plus, ceux qui ont de nombreux templates, c'est par le commerce, par la moule, ou tout simplement par l'envie d'en posséder et de mettre les moyens au service de ce désir...

Perso moi qui posséde peu de templates ( mais qui me rendent bien service et qui sont jolis^^ ) j'accepterai trés mal que je puisse perde mes items  .

LTM en passant.


#. Message de darthvador le 20-02-2007 à 19:52
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

pour moi, les templates c'est comme les D : chaque ajout présente un intérêt, et il n'y a pas de maximum auquel on est pleinement satidfait. IL n'y a qu'à voir les ceusses qui ont réussi à être full de l'ours, maintenant ils veulent être full de l'ours en obsidienne, et quand c'est fait ils veulent être full de l'ours et de l'ours en obsidienne.

Donc la chasse aux templates est un intérêt sans cesse renouvelé dans le jeu et pas un genre de plafond qui stoppe le jeu.

Alors ensuite ça gène qui? Pour l'instant il y a très peu de templates "rentables" au sens qui coutent moins cher que leur équivalent en D (faut être niveau 60 pour que ça s'équilibre) donc la chasse aux templates est pour l'instant plutôt anti-grobill pour les trolls de niveau inférieur à 40-50 (l'immense majorité).


#. Message de Paix le 20-02-2007 à 22:43
33426 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-06-2004  Messages: 554 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Hugh,
me présente : Paix troll 33426. 4 templates sur mon corps (1 acheté et 3 via enchanteur) et un ajout de template dealé contre autre chose.
Mon avis sur la question :
- les stats de tilk montre un nombre de templates à aujourd'hui alors que l'abondance des templates doit être comparée à la situation antérieure, pas entre les différents niveaux de trolls aujourd'hui. Mais je pense pas qu'on puisse faire des stats rétrospectives si ?
- Spino : y a 40 objets tempatés dropés par jour. Entre ceux qui sont pas ramassés, les templates sur les mauvais objets, les mauvais templates sur les bons objets et les trolls qui font des bétises (bidouille et goinfrage lors de TS) il doit rester à tout cassé 5 objets equipés sur les 40 dropés. Si chaque enchanteur enchante un objet par jour, c'est loin d'être marginal mais bien une part significative qui proviennent de la (le seul risque porte sur le mauvais template sur le bon objet)
Ma solution pour luter contre le nombre de template : inciter les trolls à les faire disparaître. Comment ? avec 2 nouveaux types d'étapes de mission :
- le meneur doit posséder un objet ayant la magie du feu qui sera détruit
- le meneur doit posséder un bouclier à pointe magique qui sera détruit
Avec ces 2 étapes qui auraient une probabilité supérieure à la récompense ajout de template.
Comme ca le cout en terme "financier" des missions se poserait et pas toutes aboutierais et ca apurerait un peu le hall de tous les tempates inutiles.
Paix (ma dernière mission a durée 9 mmois... enfin, l'étape 1)

#. Message de Dragt le 20-02-2007 à 22:52
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer

il y a maintenant 4 ans, les templates étaient des choses très rares, et quelqu'un qui en avait un était au dessus du commun des mortels.

Il y a 4 ans, les trolls niveau 20 ne devaient pas courrir les rues non plus. Il y avait également beaucoup moins de sorts dans le hall. Et pourtant... C'est ca le progrès!

Maintenant, si on veut rajouter des objets à templates qui s'usent, une limite à l'ajout de templates ou bien des équipements templatés bidouillés dès leur création, pourquoi pas... Ca n'empêche, les templates actuellement ne semblent pas si dérangeant.

(Quant à la course aux templates, ça ne devient grosbill que si c'est un troll qui achève qui en profite.)

 

Dragt, qui préfèrerait être niv 20 avec 60 bons templates que  niv 60 avec peu de templates.

 



#. Message de Mac-Ash le 21-02-2007 à 00:51
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de templates disponibles dans le hall et sur les forums, mais que ceux ci restent inabordables à la majorité des trolls qui ne sont pas commercants.
Pour le commun des trolls, l'objet souhaité avec le template souhaité reste encore un fantasme.
Moi ce qui m'embete le plus c'est Téléportation (je peux me tromper vu que je n'ai pas le sort). Cela permet de récupérer très facilement les compos pour faire enchanter un objet. Donc un troll chanceux parce qu'il a ce sort peut se retrouver avec une cargaison de gantelets templaté tout chaud et qui valent beaucoup de pognon depuis les BMM.
Je serai donc pour que l'on limite le nombre d'enchantement sur une certaine période.

Mac Ash , qui dit "les riches sont de plus en plus riches et les pauvres un peu moins pauvres"

#. Message de John-Baner le 21-02-2007 à 00:53
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En même temps, y a de plus en plus de trolls dans le hall. ^^

(déjà dit ça non ?)

John...

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