Afin de rendre la mort un peu plus risquée, pourquoi ne pas lui donner un pourcentage de risque qu'elle soit définitive ? Quelque chose comme 5% par niveau... ce qui, au niveau 10, donnerait 50% de chance de rester sur le carreau  et 100% au niveau 20...

Je trouverais ça assez bien et ça donnerait un peu plus de piquant au jeu... En plus, ça permettrait de limiter de facto les cas de suicide et le fait de réapparaitre avec seulement 30% des PVs...

Keskevousendîtes ?

f.

on a la perte de pv

bientot la posibilite de perdre une mouche et un objet

la mort definitive contre contre autant arreter de jouer

Mais tu es tombé sur la tête Fulubert.

Les stats restent des stats ( Je viens de rater 11 jet sur les 12 derniers d'une comp à 89% )

Donc même 1% quel que soit le niveau je suis contre.

KrisppTroll

PS : Veuillez noter que pour une fois je suis d'accord avec la majorité

Je rêve là ? C'est quoi ces trolls mouillés ?

Non, sans rire, ça vous fait bizarre à vous de jouer des trolls qui ne peuvent pas mourir ?

Par experience, ce sont quand même les jeux où il y a un renouvellement des créatures qui ont le plus d'intérêt à long terme... Qu'est-ce que vous allez faire quand vous serez niveau 25 ? Créer des monstres niveau 30 ? Et après ??? Non, franchement, regardez un peu plus loin que le bout de votre nez purulent...

Personnellement, je trouve ça bien qu'il y ait un risque... et tant qu'à faire un risque important ! Vous me parlez de risque de perdre une mouche, la belle affaire ! Et une pièce d'équipement ? J'en tremble d'avance...

Regardez un peu ailleurs et servez vous de l'experience des autres jeux pour ne pas faire les mêmes erreurs...

Et puis quel plaisir que de recommencez à zéro, avec une nouvelle classe, de nouvelles compétences et l'envie de faire mieux que précédement...

Je suis assez surpris par ces quelques réactions... Je pensais qu'il y avait plus de joueurs que de collectionneurs de PX et autres compétences méta-grosbills...

Et non, je ne suis pas tombé sur la tête... Démontrez-moi que jouer sans risque c'est mieux, et je vous suivrais dans ce délire...

f.

Introduire la mort permanente,  c'est amplifier les problèmes dus aux trolls Killer

Maintenant si tu es niveau 3-4 et que 3 niveaux 6 t'attaque, tu meurs rapidement, c'est ralant, tu perds eventuellement un peu d'XP et tu perd du temps mais c'est tout

Si tu meurs et que tu dois recommencer à zéro, c'est nettement plus ralant, et après deux ou trois expériences similaires, les joueurs s'en vont

Que la mort soit pénalisante, oui, mais si tu dois tout recommencer à zéro, non !

Pour répondre à Dorack, des Taupes, dans un jardin, ont tenu le même discours... et puis elles ont du créer un jardin 2, puis un jardin 3 et aucune d'elles n'a ouvert de taverne ou n'a servi de mentor ou que sais-je encore...

 Je n'ai pas du tout envie de voir se multiplier des mountyhall pour le bonheur des gros bills... Bon, je reconnais, je suis un peu de mauvaise foi : la création des jardins 2 et 3 n'est pas la conséquence directe des grosses taupes du J1... mais il est délicat de commencer une taupe dans le J1 au milieu des fauves...

Pour comparer a un autre célèbre jeu : BloodCombat... pour ceux qui ne connaisse pas, c'est un jeu de combat où l'on manage un fighter qui peu à peu perd des PVs jusqu'à la mort, c'est inéluctable... Les gros fighters ne doivent leur survie qu'à leur bon entrainement et leur intelligence du combat... et franchement, cela donne une autre dimension à un jeu de savoir que l'on peut perdre son bébé n'importe quand et n'importe comment...

Alors oui, recommencez à zéro, c'est pénible, mais c'est aussi l'occasion de réessayer autre chose, une autre race... d'autre compétence...

Je repose ma question car la réponse de Dorack n'en est pas une, que ce passera-t-il lorsque les trolls auront atteint le niveau 25 ? ou 30 ? Le DM est-il condamné à créer des monstres en permanence pour étancher leur soif de XP ? Ca me fait un peu penser à ces joueurs de JDR qui refusent de lacher leur perso préféré parce qu'il est niveau 125 et qu'il a l'épée du Diable des Carpates et patati et patata... Un jeu, ça a une fin... pour mieux recommencer...

Alors si la mort ne vous plait pas parce que c'est trop triste pour votre troll chéri, il faut trouver à mon avis un truc pour empêcher les dérives... en gros il manque une fin à ce jeu... enfin je crois.

Ne m'insultez-pas, me traitez pas de tarer, je sais un peu de quoi je parle et je crois que c'est un débat important qu'il faut ouvrir avant d'être d'avoir le nez dans le problème... le DM a déjà fait un lacher de monstres de tous poils... et ce n'est qu'un début, les niveaux 10 arrivent... avec eux leur cortège de caractéristiques monstrueuses.

f.

fulubert

bon tu n'a p^as tout a fait tord ton  mais la mort definitive n'est pas la solution

si tu veux rendre la mort p^lus dure il y a plein d'autre solution sans la fin du personnage

par exemple perte de certain % perte d'une competence qu il faut achet a nouveau

baisse de niveau plein de trux comme ca

mais je me repete la mort complete n'est pas un bonne solution  on en ai au debut du jeux alors laissons le dm regler les probleme actuel et qund les niveau des troll seront plus eleve on envisagera un solution au probleme

Je n'avais pas vu ta suggestion sous cet aspect la donc désolé d'avoir cru que tu étais fou.

Cependant, combien de troll sont mort ( ou on froler la mort ) pour une panne de connection ( au boulot notament ). Personnelement, je refuse de perdre des heures de jeu comme ca.

D'autant que quand tu viens de te faire tuer ton troll definitivement, tu recrees un troll et tu cherches à le venger. C'est sans fin aussi.

Et les quelques uns qui font du multitrolling...bonjour les degats.

Quand on sera niveau 25, il y aura, selon moi, quelques guerres de guilde qui viendrons pimenter le jeu...puis un armaggedon à la suite duquel tous les trolls recommenceront niv1, a egalité avec ceux qui vienne de découvrir le jeu et qui ont 20 niv de retard.

Pour moi, c'est ce qui c'est passé avec la beta et j'ai trouvé ca bien.

KrisppTroll

Ya pas de malaise KrisppTroll, j'ai l'habitude...

L'idée de l'armaggedon est une idée qui se défend, mais je ne suis pas sûr qu'elle ravisse tout le monde... Il faut beaucoup de temps pour atteindre le niveau 12 ou 13 et se voir réduit au niveau 1 tout simplement parce que d'autre ont atteint le niveau 20 ou 25 et que c'est devenu injouable est assez frustrant...

Je pense qu'on pourrait fixer un niveau max après lequel les Trolls n'augmentent plus... et pourquoi pas un panthéon des Trolls ayant atteint ce niveau avec, pour classement, le temps qu'ils ont mis pour l'atteindre...

Je sais que ça ne va pas plaire à tout le monde ce genre de chose... mais je crois que c'est plus raisonnable que de laisser les niveaux s'enchaîner. Regarder les jeux de rôles sur le net : tous les perso ont un niveau max qu'ils ne peuvent pas dépasser. Et de ce fait, chaque joueur ayant atteint ce niveau est tenté de le laisser prendre sa retraite et d'en recommencer un autre. Et pour le coup, devenir mentor ou gérant d'auberge peut prendre un sens vu qu'il ne leur reste plus que ça à faire...

Voyez-vous, un système de récompense pour les valeureux trolls ayant atteint l'objectif général du Mountyhall me semble une bien meilleur solution que de laisser les trolls monter et monter encore jusqu'à ne plus savoir où aller... Et pourquoi pas proposer un ultime combat lorsque le niveau max est atteint ? Un combat contre une créature de légende ? Je sais pas... je cherche...

Oui, il est chiant...

f.

Juste pour précision et un avis personnel.

J'ai arrêter bloodcombat à cause de ça.

J'avais un fighter très sympa. Puis bof un coup il est mort comme ça. (on a des chances de mourir quelque soit notre niveau ou notre nombre de PVs. C'est aléatoire).

Cela m'a gonflé de refaire un combattant à 0 sachant qu'il peut mourir à tout moment juste sur un coup de dés à la con et que j'y sois pour rien.

Et que mon entrainement n'ai servi à rien.

Personellement, je suis contre une remise à 0 tout les ans. Ca pénalise les personnages qui jouent peu et qui n'auront alors jamais la joie de possédere un troll de haut niveau.

Par contre limiter le niveau maximal des trolls est une bonne idée. Les trolls qui veulent continuer sans gagner de px peuvent le faire tandis que ceux qui veulent recommencer le peuvent.

Je pense que c'est la meilleure des solutions.

Si tu joues peu, tu auras toujours un troll avec 10 niveau de retard. Je trouve qu'il normal que ceux qui joue plus ( j'en connais qui se lève à 3h du mat pour jouer ) soit avantagé.  Si tu joue peu, tant pis pour toi ( ou fait trollsité ton troll quand tu ne peu pas jouer ). Moi je fais ca car je ne peu pas jouer le week et je suis dans le top 5.

A quel niveau voudrais tu bloquer les trolls, personne ne serait d'accord.

Je pense qu'une mise à zéro tout les ans est une bonne chose car, elle permet de recommencer sans etre blazé ( puisque c'est pareil pour tout le monde ).

Je n'ai pas joué à la béta mais j'ai été ravi quand c'est reparti de zéro car, même en étant débutant, tu peux jouer le classement, ce qui aurait été impossible autrement.

C'est pas la 1ere fois que je suis d'accord avec Shrack même s'il n'a pas voulu me répondre dans le topics bug/Nouvelle goule initié par ses soins .

KrisppTroll

En effet, je joue peu. J'aurais probablement un troll avec toujours 10 niveaux de retard, mais celà me ferais chier de perdre un troll aprés une durée que je n'aurais pas décidée moi-même.

Pour ce qui est de la limitation des trolls, elle viendra d'elle même, si le DM nee crée que des montres jusqu'a un certain niveau. les trolls qui arriveront à ce niveau n'auront plus d'aversaires à leur valeurs et donc ne pourront plus progresser, vu que tout les combat se solderont par un gain de 0 XP. Ceci dit, ils pourront juste se taper dessus...

Je suis assez d'accord avec Satan, quand un troll sera de niveau plus élevé que tous les monstres existants, il ne lui restera plus qu'a chercher des trolls de même niveau que lui SI il veut encore progresser. Clairement ca lui prndra des plombes pour gagner encore un niveau, que l'on peut lui accorder si il est à ce point motivé par l'accession au titre de Demi-Dieu ...
Sympathique comme idée, non ?
Mais le Balrog et le mythique Troll Noir, de quels niveaux sont-ils ?
Et quelqu'un se souvient de comment sont gérés les personnages de TRES haut-niveau chez les D& et autres ?

En ce qui concerne la mort, je crois que l'on a déjà statué sur le sujet, pour les 30% à la "renaissance". mais perso je suis pour la perte automatique d'une mouche et des objets. Logique quoi ...

deux précisions qui s'imposent :

- il n'y a pas de powergaming à Mountyhall : le système de tour par tour fait que l'on augmente pas plus vite en jouant tout le temps... même s'il est vrai que la régularité de participation est favorisée : mais sinon, quel intérêt à un jeu persistant ? le seul cas où l'engagement de long terme n'est pas favorisé, c'est un jeu par "parties".

- la mort définitive n'est "inintéressante" elle est simplement contraire à l'esprit dans lequel a été developpé ce jeu.

Oui, seul monsieurs DM sait (ou à peut-être juste une idée) de la façon dont évoluera le jeu. En gros c'est vrai qu'un Gueddon de temps à autres est sympathique, de toute façon on se rappelle de qui étaient les plus forts, les plus drôle, les plus méchants, perforamants...

Avantages :

• n'importe qui peut vivre le début du jeu, toujours aussi exhaltant.
• On recommence une partie en disposant de toutes les améliorations crées lors de la précédente (améliorations, modifications et créations).
• Phénomène de nostalgie : on a plein de "C'est comme dans le bon vieux temps" ou de "Tu te rappelles quand..." à placer dans les foromeuh, pour faire croire qu'on est de vieux briscards.

Dans cette optique une mort définitive est moins désespérante, puisqu'on sait qu'un jour ou l'autre tt le monde recommencera à 0. Du coup on a moins de peine à reprendre un lvl 1, ne serait-ce que pour "garder la main", et en profiter pour faire des essais de trolls spécialisés.

Du coup pourquoi ne pas imaginer un type de monstre, vraisemblablement unique, objet d'une quête ou intervenant dans une quête, qui infligerait des morts définitives ?

Corwin.