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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Gandalf le 31-07-2003 à 14:48
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)

Pour bulle anti magie si ce sort améliore de 20% la SR et non la RM ce serais une meilleur approche qui contenterais aussi les non magicien.

5%+20% de bulle anti magie en SR =  25% de chance de résister pour un non magicien

Sachant que résister n'apporte jamais une immunité a 100% face a ce sort on peu se permettre que certain ai 100% de chance de resister a un sort

Personnelement l'ajoute des B/M aux sort me semble indispensable pour trouver un equilibre a long terme 

L'augmentation des dégats, attaques n'est que le résultat d'une dépense de 2pa donc pas si grobill qu'on ne le pense

Et du cumule c'est le résultat de depense de 4 pa avec 2 jet de reussite pour rappel ce qui ne seras que très peu utilisé

Il n''est pas normale que 3 races ne profitent pas des bonus de mouches ou sort tout comme il est anormale d'avoir une seule race affectée par les malus de sort. et armure


#. Message de Avnohfir le 31-07-2003 à 15:54
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
84pt de dégats, c'est énorme, mais un skrim optimisé bourrin de même niveau fait mieux...

#. Message de shrack le 31-07-2003 à 16:37
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)
   Avnohfir> ca m'etonerai beaucoup ... je pense etre un skrim optimiser et ne suis que niveau 25 mais je n'y arrive pas surtout combiner avec deux case de deplacement et en passant l'armure
Shrack


#. Message de Mephytyk le 31-07-2003 à 17:21
774 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-06-2003  Messages: 470 (Golem Costaud)

 

Bon bon bon...

Kastar mono-vampirisateur au rapport.
Le Skrim ne touche pas ? C'est quoi cette blague, ils ont attaque precise rien que pour eux.
Le Skrim ne fait pas de degats ? Il a Coup de Butoir juste pour lui.

N'oubliez pas que le mono-vamp est une bille en attaque, qu'il ne peut lancer son attaque qu'une seule fois par tour (sort reserve oblige) et qu'il a 80% de reussite...
Franchement, en tant que Kastar 21 pas degueu en DEG, je fais pas le fier face a un Skrim de mon niveau. Je me fais derouiller plus que souvent, oubliez pas non-plus que les combats sont rarement en 1 VS 1.

J'ai une esquive que je ne passe pas avec mon propre vampirisme, mais c'est une gageure pour un Skrim de la passer, meme sans attaque precise !
N'oubliez pas non-plus que le Kastar n'a pas les PV d'un Durak.
Il fait ptet 80 en DEG, mais face a un Skrim qui est reste a 40 PV et qui a mis le reste en esquive, il est mal...

Comparez le Kastar avec 27 des de DEG a un Skrim ayant autant de PIs a depenser en Att, CdB et DEG pour le reste, et faites des tests.
Le Kastar qui commence et qui loupe Vamp (20% du temps) est mort a cause des deux attaques du Skrim qui suivent.
Bref faut etre gonfle pour aller au front avec une telle machine de combat: surpuissante, mais pas fiable pour deux sous.

La solution pour rendre le Kastar fiable ?
Investir en attaque pour avoir une attaque de secours en cas de Vamp loupe. Mais ce Kastar a alors monte toutes ses caracs, comme tout troll qui se respecte. Et il ne touchera jamais le Skrim de niveau equivalent au sien qui lui a mis en esquive une partie de ce que le Kastar a mis en DEG...

Bref, le coup-qui-tue se paye par 20% d'echecs, contre 1% d'echec pour Coup de Butoir rate deux fois de suite.
Et le vampirisateur ne fait ni coup de butoir, ni charge...

  Meph', qui se fait laminer par n'importe quel troll de son niveau d'une autre race

 


#. Message de Mephytyk le 31-07-2003 à 17:26
774 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-06-2003  Messages: 470 (Golem Costaud)

 

Qui se sent de faire un tableau comparant d'un cote le Kastar mono-vamp pondere par 20% d'echecs, face au Kastar d'att equivalente en Att-Precise, pondere par 1% d'echecs ?
Idem pour un Kastar CdB d'Att equivalente, lui aussi avec 1% d'echecs ?

  Meph', qui aime bien qu'on sache de quoi on parle

 


#. Message de PahTroll le 31-07-2003 à 17:27
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)

Je suis à la fois de l'avis de Méph' et de DumDum ... mais ... mais le prblême c'est contre les streums. Là rien ne dépote autant qu'un Kastar, et de loin.

voici donc la modif qu'il faut envisager :

 

Trõlls de toutes obédiences, unissez-vous !

Les Kastars vous piquent vos péhix et autres gigots bien saignants, et il faudrait laisser passser ça ?

NON. Sus aux Kastars. Le mot d'ordre est "tirons à vue sur tous les KaKa" !

RAGNAROK !

 

Pah', une durite en mois.

 

 


#. Message de deTroy le 31-07-2003 à 17:37
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)

84 points de dégâts ???

Même super troll troll en critique fait pas ça, ... (en moyenne)

Prenons, un Kastar 24 avec 19D de dégâts, il fait maximum (19+9)*3 = 84 points !!! (en tirant tous des 3 sur les 28D3 !!!, la moyenne étant à 56).

Et si il fait critique, ça veut dire que sa cible à moins de 6D d'esquive et ça veut aussi dire qu'il a passé la RM du monstre/troll, ...

Paris en bouteille

Arrêtons les exemples fantaisistes svp

Les Kastars sont balèzes, mais faut pas donner dans la paranoïa, ...

 

Alors prenons, un exemple concret: moi, Kastar 24 avec 19D de dégâts et qui Vampirise

Potentiel d'attaque = 12D

Potentiel de dégâts = 19D  (divisé par 2 si je passe pas la RM)

 

Shrak, pourrais-tu nous donner tes potentiels d'attaque et de dégâts réels avec bonus, mouches et tout ?

Shrak possèdes-tu des sortilèges d'Augmentation de l'Attaque ou d'Augmention des dégâts ?

 

   deTroy, Gardien du Savoir (*clot....*)


#. Message de drizzt le 31-07-2003 à 17:38
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)
le kastar mon vamp a une technique digne du durack qu is'appelle faire la boite de conserve.... OK c'est pas super, super mais a niveau egal ca fait chier le skrim.... qui est le seul a reellement pouvoir faire plus de degats que le kastar ne vampirise... Hors le skrim il aime aps trop trop l'armure meme si y'a BS....

Je le sais aprce que j'ai vu 2 gros kastars (13 et 15) qui vampirise a fond mais qui ont des grosses armures et une esquive de merde.....

#. Message de deTroy le 31-07-2003 à 17:40
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)

Vampirisme, Grosse Armure, Esquive de merde, ...

Hmmmm, ça me rappèle quelqu'un, ...

 

     deTroy, Gardien du Savoir (*les petits l'appelle Bunker  *)


#. Message de karuto le 31-07-2003 à 17:54
  [Ami de MountyHall]
5666 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-02-2003  Messages: 989 (Shaï Epileptique)

   En effet, je pense qu'en un contre un, si on a de l'esquive, on peu gerer un kastar de meme niveau, mais bien sur, il faut pas le laisser tripler sinon... (enfin, ca c leur avantage et ils le meritent, surtout qu'apres si y'a d'autres enemis...)

   Ensuite, il est vrai que contre les monstres, ca devrait etre unterdit! c'est pas juste ... La, il sont vraiment tres forts c'est sur..
  

   Enfin, je ne sais pas trop quoi dire, c'est vrai, ils sont tres forts, mais je ne vois pas trop comment le corriger sans que certains soient un peu degoutés sans forcément avoir tort de l'etre...
   L'inconvenient que je vois, de plus dans les solutions poposées et le suivant...

 Si on donne de l'armure magique a un monstre, pour que ca se voie sur le vampi, il en faudrait au minimum 7, voire 10, le kastar serait un peu embété et c'est le but...
 Mais moi, pôv' tom, avec mes 5D de degats au projo? Je fait quoi? et meme super tom, avec ses 10D...
 Enfin, voila, je pense que vous voyez le probleme... (attention, je ne me plains pas de mes degats, comme j'en ai pas trop, je leur ai meme donné des noms: Mollusque,Quiche,Pupuce...)

   Karuto, pelerin enflammé.


#. Message de Gandalf le 31-07-2003 à 19:27
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)

Qui se sent de faire un tableau comparant d'un cote le Kastar mono-vamp pondere par 20% d'echecs, face au Kastar d'att equivalente en Att-Precise, pondere par 1% d'echecs ?
Idem pour un Kastar CdB d'Att equivalente, lui aussi avec 1% d'echecs ?

Je l'ai fait ce tableau dans le dernier post vampirisme (milieu de page en 7 pt distinct) résultat 230 pi d'avantage pour le kastar et les 10d3 de reg gratos(1350pi) c'est une aberation de dire qu'il n'y a pas de déséquilibre

Pour le % d'echec tu estimes a combien les chances de raté quand tu as deux chances de reussir vampirisme grace a l'acceleration metabolique le % reviens au même que pour un skrim


#. Message de Avnohfir le 31-07-2003 à 19:31
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
Non, parce que tu peux aussi rater l'accélération métabolique...

#. Message de Gandalf le 31-07-2003 à 19:37
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)
Ben calcule le % de chance de raté les deux acceleration et vampirisme et ca deviend extremement faible comme malchance de raté les 2

#. Message de Anarchy le 31-07-2003 à 19:43
3855 - ( )
Pays: Angola  Inscrit le : 28-06-2003  Messages: 491 (Golem Costaud)

Vous qui pleurez sur le fait : ouais c pas surpuissant vamp c que 80 % et il y a le Sr , bah demandez a tous les Tom qui utilise projo, a tous les durak rafaleur si c'est simple pour eux aussi ??

Vous etes pas + a plaindre que d'autre, bien au contraire, Vamp est trop puissant c'est un fait, arreter de le nier ! Et comme le dit Gandalf, vous avez meme la possiblité d'en essayr deux si vous rater le 1er grace a une Acc meta.

Et puis arreter de comparé les Skrim Cdb avec les Kastar Vamp , ca n'a rien de commun, le skrim se prend toutes les attaques magiques pleine tete, le skrim souffre de l'armure.


#. Message de le philosophe le 31-07-2003 à 20:57
  [Ami de MountyHall]
2507 - le philosophe (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 583 (Shaï Epileptique)

Faut arreter le délire les tomtoms... nous on ne se plaint pas on essaie de démontrer que le vampirisme n'est pas aussi surpuissant que certains détracteurs de kastar essaient de le faire croire.. on maintien que c'est super face aux monstres et equilibrés voir à notre désavantage contre les trolls.. Anarchy, arretes d'inverser les roles...

pour le skrim qui souffre de l'armure je ris... combien de monstre on plus de 10 en armure ??? pas tant que cela... par contre combien on une RM à faire pleurer.... bref comme d'hab c'est n'importe quoi...

 

aujourd'hui j'ai encore chassé du tom, et malgré mon niv 16, en vampirisme j'étais incapable de le toucher.... pourtant il avait 10 D d'esquive.. c'est fou ca non??? Obligé de le faire grace à un parchemin de rhum en conserve... Ce qui est encore plus bizarre c'est que le skrim avec qui j'étais n'a eu aucun pb... pour passer son coup de butoir.. et ce qui est encore plus fou, c'est que la veille le tom m'a mis Deux critiques de projectile pour 56 points de dégats.... IL EST OU LE KASTAR SURPUISSANT ????


#. Message de aragorn le 31-07-2003 à 22:20
  [Ami de MountyHall]
7867 - Aragorn (Skrim 60)
- L'empire des loups -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 3664 (Djinn Tonique)

En ce moment, ce que j'ai remarqué chez certains kastars, le mode c'est de prendre attaque précise. Ces dernier prennent 8 D6 en attaque ( comme moi scrim niveau 11) et s'amusent a faire des attaques précises pour tuer les trolls. Les dégats n'étant absolument pas cher, il arrivent facilement a 14 dés de dégat. Donc en gros des coups a 30 points de vie quand il n'ont pas d'armes. En gros, s'ils loupent leur vampirisme, ils ont aussi une tres belle alternative avec l'attaque précise.
Ce qui me gene vraiment chez les kastars, c'est le coup des dés de dégats. C'est vraiment rien.

aragorn


#. Message de Zenderkall le 31-07-2003 à 22:30
Pays: France  Inscrit le : 20-06-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)

Ah bah c sur quand on met tout dans l'offensive on fait mal... Imaginons la petite fiction suivante :

-Bonjour je suis un gros skrim scuicidaire j'ais tout mis en offensive.

-Bonjour, je vous met quoi alors ?

-Mmmm 20 dés de degats et coup de butoir .

-Ca sera tout ?

-Non coup critique paske ce kastar marrant a tout mis en degats.

-Et avec ca ?

-Divers objet magiques pour faire encore + de degats.

ET ..... SPLUITCH LE KASTAR !!! (ca tourne a 90 de degats sans armure)

Faut se calmer et comparer ce qui est comparable voila tout, le 87 de degats c'etait sur un tom qui avait tout mis en vue rien en esquive et avait une resistance magique bidonnante.(normal a force de jamais se faire taper ... quels laches ces toms

Zenderkall... lvl 5 et futur CRUICKEUR de kastar


#. Message de Anarchy le 31-07-2003 à 22:34
3855 - ( )
Pays: Angola  Inscrit le : 28-06-2003  Messages: 491 (Golem Costaud)

"aujourd'hui j'ai encore chassé du tom, et malgré mon niv 16, en vampirisme j'étais incapable de le toucher"

Bah quand t'es level 16 , faut pas t'ettonner si le tom level 20 est un peu mieux armé que toi, surtout en esquive !

Tu voudrais peut etre le tuer sans mal avec 4 level de moins ??

56 de degat en deux projo ca veut dire 28 de degat en critique, ce qui donne 14 D , ce qui veut dire qu'il a entre 18 et 20 en vue pure !! Encore heureux qu'avec tant d'amelioration il fasse entre 25 et 30 de degat quand son projo est optimal : Sr passé et critique assuré !!

De +, regarde en 2 Projo optimal il t'a meme pas tué, il y a que le tom pour jamais tué comme ca !


#. Message de pk.speke le 31-07-2003 à 23:17
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)

meph je suis vraiment pas d'accord avec toi par rapport a ta comparaison skrim kastar
Je suis d'accord avec ce que ahulane dis de plus un skrim att precise fais des degats minable et un skrim coup de butoir aura un attaque sufisante pour passer voir juste.Le Kastar en arrive effectivement a avoir une attaque superieur au skrim et des degats largement superieur a celui ci , c'est indeniable.Mais moi je vais faire mon rabajoie puisque j'avais deja parlé de ce probleme.Un skrim pourait faire autant de degat qu'un kastar si ca BS passé.Le probleme ne viens pas a mon avis de la surpuissance du Kastar (meme si il l'est) mais de la faiblesse du skrim qui ce retrouve avec une comp qui ne lui sert quasiment a rien , un sortilege qui n'est utilisable qu'en groupe, une rm totalement pouri.
Je ne parle pas des Tom ni des durak car j'ai deja vu des durak de lvl 14 tuer des lvl 18 a base de regen raffale.
Les tom eux snip et ce camoufle , la comparaison a faire doit etre faite entre les deux classe combatante.
Le Skrim est tout simplement nul a haut lvl face a un kastar


#. Message de Helmut le 31-07-2003 à 23:39
7407 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 10-07-2003  Messages: 51 (Momie Baveuse)

J'ai lu avec attention tout ce topic, ainsi que celui sur le vampirisme (8 pages avec Gandalf ). Chacun émet ses avis, et compare les différentes races, chiffres à l'appui (en pi, en D d'attaque, d'esquive, en défense, en %tage de réussite et/ou d'échec, avec les positions dans le classement...), mais j'ai l'impression qu'on tourne en rond...

Je n'interviendrai que pour souligner  2 avis que je trouve intéressants, ceux de Shrak et de Mephytic:

Si vous pensez que le kastar est réellement trop fort à haut niveau par rapport aux autres races, et qu'il se développe trop vite, l'idée de shrack est pas mal (à affiner...):

"une solution , sans rien changer , viendrait peut-être d'une obligation de diversification d'un troll au dela du niveau 10-15, avec interdiction d'améliorer une caract si on a plus de 33% de son expérience investis dans cette caract
ca obligerait à se diversifier dans au moins 3 caract
"

Bien sûr les détracteurs diront que ce n'est pas juste car ils souhaitent justement tout miser sur une caractéristique (Dégâts pour le Kastar, Vue pour le Tom,..). Mais cette proposition a le mérite d'essayer d'éviter les hyper-spécialisations (proposition modulable). En outre, elle n'intervient qu'à partir du niveau 10-15 (à définir). Pour les gros trolls, c'est trop tard mais ils devront aussi se diversifier. Cela permettrait au moins de ne pas "déséquilibrer" plus MH, puisque c'est ce que certains pensent... Au niveau RP (puisqu'on aime ça   cela reste logique car les gens hyper qualifiés, on en trouve en général peu sur le marché (seuls les gros trolls), les autres étant plus polyvalents...

 

C'est un peu le même constat qu'exprime Mephytic: un Kastar utilisant vampirisme a 80 % de chance de réussir, et s'il passe la RM de l'adversaire c'est hyper puissant!!! MAIS il a aussi 20% de chance de rater son attaque, et s'il rate, sans avoir développé un autre type d'attaque il est plutôt mal en combat!

"La solution pour rendre le Kastar fiable ?
Investir en attaque pour avoir une attaque de secours en cas de Vamp loupe. Mais ce Kastar a alors monté toutes ses caracs, comme tout troll qui se respecte."

Bref, l'idée de Mephytic consiste à monter plusieurs caractéristiques, et la proposition de Shrak permet d'obliger le troll à  l'appliquer. Cela ne résoudra pas tous les problèmes, mais je pense que cela permettrait d'en réduire beaucoup. Seuls les gros trolls de niveau supérieur à 15 seraient peut-être encore hyper-spécialisés.

Les calculs de Gti et de Gandalf concernent les trolls de niveaux supérieurs à 15, et cette proposition empêche les autres trolls de devenir des Grosbill hyperspécialisés!

Voili, voilà, c'est tout ce que je voulais dire

Helmut, Kastar level 9

Pages : 1, [2], 3, 4

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