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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Charge: compromis entre l'attaque et déplacement
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#. Message de Mahoro San le 20-10-2006 à 22:21	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Ouai c'est pas vraiment ici qu'il faut parler de ça...

#. Message de Grams le 15-02-2007 à 09:20	112739 - Barbe Blanche (Kastar 48) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 16-10-2005 Messages: 1540 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est une bonne idée.

Surtout que depuis l'apparition du Karma, la charge permet d'échapper à beaucoup d'évènements aléatoires et c'est quand même un gros plus.

Pour échapper à la marche, il suffit de charger un ami qui esquive bien, et le tour est joué et le Karma passe bien vite à la trappe

Gram's

#. Message de Agulla le 15-02-2007 à 14:54	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Apres avoir passé presque une heure a vous lire, j'avoue que les arguments (aussi bien pour ou contre) sont toujours les même et que chacun de son coté estime avoir raison et que la compétence nécessite (ou pas) une modification.

Mon point de vue:

La compétence en l'état présente des dérives notamment au niveau du déplacement.

Je ne rentrerais pas dans les débats pro/anti distance et coût d'investissement mais je trouve anormal que certains prennent la compétence dans un but (avoué ou non) d'avoir une possibilité fiable (90%) rapide (souvent 4 cases ou plus) et sûre (pas d'evènement aléatoire) de quitter une case occupée pour seulement 4 PA.

Notez que je ne parle pas ici d'attaque mais de fuite, charge étant une compétence TRES utile pour cela. C'est cette dérive qui me pose le plus de problème.

Comment régler cette dérive? Malheureusement je n'ai pas de solution "ultime", je peux seulement en proposer une qui dissuadera certains trolls avec peu d'attaque d'utiliser la charge comme un déplacement.

La charge est une action Violente ou l'on engage tout son être, et/ou parfois l'on s'expose plus que nécessaire, voici donc ma proposition:

Si la charge est esquivée, l'attaquant s'expose automatiquement à une contre attaque (gratuite et automatique) de la part de sa cible avec son esquive diminuée de moitié (jet d'esquive à 1D pour 2D d'esquive + BM esquive)

Si la charge est esquivée parfaitement, l'attaquant s'expose alors à une contre attaque (toujours gratuite et automatique) de la part de sa cible avec son esquive quasiment nulle (esquive égale à 1 par D d'esquive + BM d'esquive)

#. Message de Fafi le 15-02-2007 à 14:59 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Bien tente... Mais c'est sans compter ton pot Durack ou tom qui non seulement t'esquive suffisament donc ne risque rien, mais a 3D d'attaque et donc te touche pas en retour, sans compter le besoin de faire la "contre-attaque" et ca veut pas dire grand chose de toute facon...

Fafi

#. Message de TrollInTheDark le 15-02-2007 à 15:14	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Enfin le probleme est que quand tu tape quelqu'un dans un combat ou tu tape de ja de façon limite ( genre un attaque a 50%), normalement quand tu le rate tu est deja dans la merde, car tu es sur sa case a porté de cumul, et en plus tu te prend maintenant une mechante mandale ...

enfin je dis ca, je suis un des troll qui a pris charge seulement pour me deplacer, ca m'embettrais aussi de plus avoir ce moyen de deplacement sur, qui fait que je blesse pas mes amis

#. Message de Sir Özkrönik le 19-02-2007 à 11:44	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Agulla on 2007-02-15 14:54:39
Je trouve anormal que certains prennent la compétence dans un but de quitter une case occupée pour seulement 4 PA.

Tu parles d'utiliser charge pour fuir. Ce n'est pas si facile en pratique, pour fuir il faut avoir une cible à charger au même niveau et à la bonne distance et plutôt dans la bonne direction si on est pas seul à fuir.
Ensuite, pour la fuite, charge n'est pas forcément le meilleur plan. Quand on a pris des mandales, on charge bien moins loin.
Quand on fait une charge pour quitter la case, on reste sur le même niveau à portée de charge/projo et avec à nouveau quelqu'un sur la case (le "one-shoot" à la charge, c'est pas super fréquent non plus).

Pour fuir, le plus souvent, le DE avec changement de niveau est plus intéressant.

Je trouve que la limitation apportée par la pris en compte des PV actuels plutôt que les PV max est plutôt efficace et suffisante.

#. Message de Nosata le 21-02-2007 à 10:08	64765 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-08-2005 Messages: 18 (P'tit Gob')	Citer

Juste une remarque avant de laisser couler le sujet.

Charge n'est pas vraiment facile à monter alors cessez de considérer que tout le monde l'a à 90% svp ;-) Si en plus il fallait y ajouter un PA pour cause de case occupée, outre le fait qu'on ne pourrait plus faire d'AM ou BS ou autre durant la même dla, ça la rendrait encore bien plus difficile à améliorer.

Concernant les autres points discutés je dirais:
- Plutôt que de réduire une fois de plus la portée, prévoir un malus pour ceux qui se font esquiver largement (comprendre ceux qui ont 3D d'attaque). Ou bien faire baisser le Karma à chaque charge esquivée ;-)
- Ajouter la possibilité d'évènements positifs et négatifs (y compris chemin dégagé, c'est tout ou rien, il ne faut pas exagérer quand même).
- Pour les pièges je ne me prononce pas.

Pour conclure je dirai que l'équipe de développement me semble parfaitement impartiale donc si ils jugent que charge n'a pas de raison d'être modifiée à l'heure actuelle alors je leur fais confiance :-)

#. Message de John-Baner le 21-02-2007 à 11:00	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Nosata on 2007-02-21 10:08:56
Juste une remarque avant de laisser couler le sujet.

Charge n'est pas vraiment facile à monter alors cessez de considérer que tout le monde l'a à 90% svp ;-) Si en plus il fallait y ajouter un PA pour cause de case occupée, outre le fait qu'on ne pourrait plus faire d'AM ou BS ou autre durant la même dla, ça la rendrait encore bien plus difficile à améliorer.

Pas facile à monter, mais voué à monter tout de même. Donc de toute façon 90 ou pas 90, ça finit par être suffisamment monté pour en arriver au même résultat.

Donc prière d'éviter cet argument débile svp merci...

Quand à la présence de cibles de charges dans la zone, tout dépend ou on se trouve, mais un type un peu malin peut se garder un gogo à 4 cases de là pour ce genre de cas... Donc bon voilà quoi...

Les events aléatoires sur charge, plus j'y pense et plus je trouve que c'est une mauvaise idée. Charge est une compétence de combat avant tout, pas un déplacement. Vouloir limiter le côté déplacement de charge avec quelque chose qui caractérise pleinement un déplacement (comprendre que seul les déplacements sont soumis aux events aléatoires)... Ben je trouve pas ça tip top...
Sans compter toutes les étrangetés que ca induira (que se passe-t-il en cas de chute par exemple ? de piège à feu ?).

Le piège qui explose sur la trajectoire, ben tout à déjà été dit ailleurs à ce sujet, mais voilà, 100% pour. Au moins, piéger la case juste devant soit reprendrait un peu d'intérêt si le chargeur mange le piège (voir se retrouve stoppé suite à l'explosion du piège... mais comme certains voient la charge comme un grand bon à la spiderman...).

John...

#. Message de OTOGRAF le 21-02-2007 à 13:23	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 50) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by John-Baner on 2007-02-21 11:00:22
Quand à la présence de cibles de charges dans la zone, tout dépend ou on se trouve, mais un type un peu malin peut se garder un gogo à 4 cases de là pour ce genre de cas... Donc bon voilà quoi...

mouahahhahahhhhhhhhhaaaaaaaaa
c'est encore plus zarb comme argument que "charge est dur a monter" (ce qui est pas faux, certe, mais avec le temps tout finit par arriver, et puis, si on parle de trucs durs a motner, y'a frenesie).
par contre, le coup du gowap, franchement, tu y crois ? sans compter la logistique que ca represente (un gowap qui te suit partout, a qui tu donnes les ordres, eventuellement qui doit passer les TP... etc mais qui porte pas de matos), a chaque fois que tu fais ca, tu prends le risque de dire au revoir a ta bestiole preferee...
donc, a part un ou deux fondus, je vois pas trop qui s'amusera a ca.

que charger soit puissant, je suis tout a fait d'accord.
qu'il y ait une derive avec une utilisation comme moyen de transport, oui, pourquoi pas - ceci dit, je connais un paquet de troll qui n'ont pas charge, et qui pourrait qd meme charger a 3/4 cavernes (a un certain niveeau, tout le monde, meme les tom, a des PV et de la regen).

moralite, qu'on cherche a nuancer la comp, d'accord.
mais avec des arguments qui tiennent, merci.

#. Message de John-Baner le 21-02-2007 à 13:37	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

"par contre, le coup du gowap, franchement, tu y crois ? sans compter la logistique que ca represente (un gowap qui te suit partout, a qui tu donnes les ordres, eventuellement qui doit passer les TP... etc mais qui porte pas de matos), a chaque fois que tu fais ca, tu prends le risque de dire au revoir a ta bestiole preferee...
donc, a part un ou deux fondus, je vois pas trop qui s'amusera a ca."

Ca demande de la logistique c'est sure. mais ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit. Je prétends pas que ce soit facile à faire, efficace ou tout le tralala. Ni que tout le monde fait ça. Juste que à l'argument "ouais mais faut une cible" on peut trouver une solution sans trop de mal (outre le camarade Tom...).

Donc oui, je pense que c'est faisable sans trop de mal (je connais bien un gars qui pistait un tom à coup de gowap, s'arrangeant à chaque coup pour être sur la case du tom et lui faire perdre 1PA de déplacement... Comme quoi un Gowap peut servir).
Utile, rentable etc ?
J'en sais rien (mais j'en doute), mais c'est faisable...

En tout cas, pas plus dur à faire que d'utiliser un Gowap pour faire sauter des pièges (ce qui a déjà été fait par le passé...).

#. Message de Bokûto le 21-02-2007 à 19:33 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Déjà ya une probleme avec le postulat de base :

"Ces 2 propositions sont, je crois, un bon compromi entre l'attaque à distance et le déplacement et permettent de résoudre pas mal de problèmes, tout en respectant le principe même de la charge."

A ma connaissance il n'y a pas de problème à regler si ce n'est celui du couinage des toms snippers.

La charge a deja ete bridée en distance (et tant mieux) parce qu'il y avait un problème sur les portée qui devenaient hallucinante ou allaient le devenir.

Pour justifier de la modif il faudrait que cela ameliore le gameplay ou regle un probleme. Or, la il n'y pas d'amelioration de gameplay et j'attends encore la demonstration qu'il y a un probleme a regler.

B.

#. Message de Omnisilver le 02-03-2007 à 00:00	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by John-Baner on 2007-02-21 11:00:22

Pas facile à monter, mais voué à monter tout de même. Donc de toute façon 90 ou pas 90, ça finit par être suffisamment monté pour en arriver au même résultat.

Donc prière d'éviter cet argument débile svp merci...

Prière d'éviter les jugements de valeurs sur des avis différents du sien.

Ici c'est les joueurs qui parlent, les trolls ont leur espace réservé dans le forum inter Trõlls.

Le joueur d'Omni, en passant.

#. Message de John-Baner le 02-03-2007 à 00:04	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci de ton conseil, j'essayerai de le suivre à l'avenir.

Cordialement.

John, en passant aussi...

#. Message de Omnisilver le 02-03-2007 à 01:09	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

Très bien, passons maintenant à la discussion donc.

1/ Coût en PA

Pour en revenir à la difficulté de monter charge, c'est déjà plus difficile depuis que l'on ne peut plus charger sur sa case, si en plus on rajoute un PA pour cause de monstre/troll sur la case, ça devient franchement très dur.

Donc contre le + 1 PA

2/ Cibles disponibles
Non, on n'a pas facilement de cible à sa portée (charger un gowap, il faut être suicidaire si c'est celui d'un autre troll, ou pas très malin s'il s'agit d'un des siens), la solution pour la monter étant d'avoir deux potes résistants que l'on charge chacun son tour.

Evidemment ils ont autre chose à faire que de rester au bon niveau et à la bonne distance, donc à moins de les rétribuer grassement, ils ne serviront pas longtemps de punching ball volontaires.

3/ Réduction du nombre de charges possibles d'affilée

S'il y a abus (utilisation de charges successive pour déplaceement) pourquoi pas ? Mais y a t il abus ?

En tout cas la modif proposée est trop restrictive ...à la limite, la même mais remplacer DLA par PA : charge à 6 de distance : il faut dépenser 6 PA avant de pouvoir charger à nouveau.

4/ Evènements alétoires et déclenchement pièges

Là je suis plutôt pour (mais pour tous les évènements aléatoires évidemment, comme Nosata, si c'est un déplacement normal on a les évènements aléatoires du déplacement) je trouve ça fun, mais autant en discutter sur ce sujet, plus ciblé sur cette proposition (la seule qui me plaise dans ces propositions de modification).

#. Message de John-Baner le 02-03-2007 à 01:31	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Omnisilver on 2007-03-02 01:09:35
Très bien, passons maintenant à la discussion donc.

1/ Coût en PA

Pour en revenir à la difficulté de monter charge, c'est déjà plus difficile depuis que l'on ne peut plus charger sur sa case, si en plus on rajoute un PA pour cause de monstre/troll sur la case, ça devient franchement très dur.

Donc contre le + 1 PA

A terme quoi qu'on en dise, ce pourcentage tendra à 90%. On peut dire ce qu'on veut sur la grande difficulté d'apprendre ou pas charge etc... Le pourcentage monte naturellement. Il montera de toute façon.

Le rapport entre la possibilité de monter charge et un abus ou une utilisation détourné de sa fonction première de sa comp est proche de zéro. Ca n'a rien à voir.

Personne ici ne cherche à ralentir la progression de charge (et c'est pas ce qui est proposé...). La progression du pourcentage de comp a rien à faire dans cette discussion (c'est comme si je disais que piège c'est nul et qu'il faut le revaloriser parce que c'est vachement dut à monter, la preuve je l'ai à peine à 40% alors que je l'ai acheté y a des mois...).

A ce niveau ce +1PA ne changerai rien à cet état de fait. Sauf à charger pour charger et pas pour se déplacer... (et encore ça ne ferait que repousser le problème, au lieu d'être réellement rentable pour une distance de charge de 4 cases ce sera pour une distance de 5...).

Quote: 2/ Cibles disponibles
Non, on n'a pas facilement de cible à sa portée (charger un gowap, il faut être suicidaire si c'est celui d'un autre troll, ou pas très malin s'il s'agit d'un des siens), la solution pour la monter étant d'avoir deux potes résistants que l'on charge chacun son tour.

Evidemment ils ont autre chose à faire que de rester au bon niveau et à la bonne distance, donc à moins de les rétribuer grassement, ils ne serviront pas longtemps de punching ball volontaires.

Avec mes 3 dés d'attaque, charger mon Gowap n'a rien de suicidaire... Un Gowap a quand même une esquive un poil meilleur que ça, sans parler de ses PVs et de sa Régen qui compenseront largement mes 3dés de dégâts...

Quoi qu'on en pense, c'est faisable et si on y a pensé dans ce thread, d'autres l'ont fait ailleurs. A celà on peut ajouter que même en tant que Tom Projo, ben je monte mes PVs et ma regen avec les niveaux. C'est même pas forcer sur la progression, c'est naturel.
Tous les trolls montent leurs PVs, tous montent leur regen, juste pas forcément au même rythme...

N'empêche du coup tôt ou tard mes caracs me permettront de charger à une distance de 4 cases voir plus... Sans trop forcer au niveau 29 je pourrais prendre charge et charger à 4 cases. suffisamment monté, ça reste plus rentable que le DE (bien que plus risqué...).
Et ce sans sacrifier pour autant à l'efficacité de mon projo ou de mon esquive...

Et ce qui est valable pour un Tom projo est valable pour un Dudu pur rafaleur, un Kastar pur Vampi...

Du coup, garer un gogo à porté de tir pour le cas ou un combat tournerait mal est super facile. surtout avec 3 dés d'attaque... En se débrouillant bien ça peut permettre de se déplacer de cinq cases et d'un niveau, pour peu qu'on bouge le gowap... Et ça au lieu de quatres cases et un niveau avec le DE.
Et ça sans parler de Glue... avec DE on bouge pas, avec charge c'est la fête (rien que pour ce genre de moment là, pour un troll avec une attaque minime ca vaut le coup de monter charge et d'avoir un Gowap...).

En tout cas, si un jour je prends charge (et là faut que je cède à l'envie d'aller à l'inverse de ce que je considère comme logique) ce sera pas pour le combat... Mais bel et bien pour me déplacer...

John...

#. Message de Malachite le 02-03-2007 à 13:21	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Le changement substanciel de passer la charge a 5PA c'est de ne pas la rendre retentable des que tu as quelqu'un sur ta case. Pour le reste ca change essentiellement que dalle. Donc le pourcentage de la comp monte un peu moins vite, mais surtout charge perd en fiabilite. Ce n'est probablement pas un super bon plan. La on va me repondre. Ah mais oui mais projo. Certes le projo est moins fiable que la charge. Mais le probleme la, c'est le projo pas la charge. Alors autant je suis d'accord pour dire que la charge merite d'etre travaillee. Autant je ne suis pas convaincu que ce soit la bonne piste (s'attaque a des faux problemes et pas aux vrais a mon avis).

Malachite

#. Message de Avnohfir le 05-03-2007 à 15:36	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by John-Baner on 2007-03-02 01:31:54

Quote: 2/ Cibles disponibles
Non, on n'a pas facilement de cible à sa portée (charger un gowap, il faut être suicidaire si c'est celui d'un autre troll, ou pas très malin s'il s'agit d'un des siens), la solution pour la monter étant d'avoir deux potes résistants que l'on charge chacun son tour.

Evidemment ils ont autre chose à faire que de rester au bon niveau et à la bonne distance, donc à moins de les rétribuer grassement, ils ne serviront pas longtemps de punching ball volontaires.

Avec mes 3 dés d'attaque, charger mon Gowap n'a rien de suicidaire... Un Gowap a quand même une esquive un poil meilleur que ça, sans parler de ses PVs et de sa Régen qui compenseront largement mes 3dés de dégâts...

Quoi qu'on en pense, c'est faisable et si on y a pensé dans ce thread, d'autres l'ont fait ailleurs. A celà on peut ajouter que même en tant que Tom Projo, ben je monte mes PVs et ma regen avec les niveaux. C'est même pas forcer sur la progression, c'est naturel.
Tous les trolls montent leurs PVs, tous montent leur regen, juste pas forcément au même rythme...

N'empêche du coup tôt ou tard mes caracs me permettront de charger à une distance de 4 cases voir plus... Sans trop forcer au niveau 29 je pourrais prendre charge et charger à 4 cases. suffisamment monté, ça reste plus rentable que le DE (bien que plus risqué...).
Et ce sans sacrifier pour autant à l'efficacité de mon projo ou de mon esquive...

Et ce qui est valable pour un Tom projo est valable pour un Dudu pur rafaleur, un Kastar pur Vampi...

Du coup, garer un gogo à porté de tir pour le cas ou un combat tournerait mal est super facile. surtout avec 3 dés d'attaque... En se débrouillant bien ça peut permettre de se déplacer de cinq cases et d'un niveau, pour peu qu'on bouge le gowap... Et ça au lieu de quatres cases et un niveau avec le DE.
Et ça sans parler de Glue... avec DE on bouge pas, avec charge c'est la fête (rien que pour ce genre de moment là, pour un troll avec une attaque minime ca vaut le coup de monter charge et d'avoir un Gowap...).

En tout cas, si un jour je prends charge (et là faut que je cède à l'envie d'aller à l'inverse de ce que je considère comme logique) ce sera pas pour le combat... Mais bel et bien pour me déplacer...

John...

Bah je penses que tu surestimes un peu le nombre d'occasions où utiliser charge uniquement pour se deplacer est rentable :
- pour les gowaps: même si il t'esquive ça peut suffire pour le rendre sauvage
- autrement le nombre d'occasion où utiliser charge pour se deplacer reste plutôt anectdotique. Certe sur le long terme ça peut payer, mais ça va être lent à rentabiliser (et encore moins pour un tom qui n'a pas forcément besoin de venir au contact)...
Sur un durak à la rigueur parce qu'on est assez vite à 5/6 cases et qu'ils focalisent pas mal leur investissement sur PV/REG (qui leur coûtent moins cher).

Pour ma part je charges assez loin et ayant pas mal d'attaque je charges le plus souvent pas uniquement pour me déplacer, mais avant pour frapper (et donc avoir l'initiative). Comme je suis pas seul, généralement la cible meurt assez vite, ce qui fait qu'en fait je l'utilise très souvent (peut être plus que le butoir).
En ce qui concerne charger pour me déplacer, le nombre doccasions est anectdotique :
- je joues pas à cas avec mes gowaps (je les perdrais assez vite : soit ils seraient devenus sauvage soit ils ne survivraient pas (parce que trop fragiles))
- souvent ma cible est à moins de 4 cases, donc si c'était juste pour le déplacement la charge c'est plutôt moyens
- quand je veux aller plus loin j'ai pas toujours des cibles à 4-6 cases, et quand c'est le cas c'est rarement dans la direction où je veux aller (de façons à gagner les PAs).
Un coup ça peut arriver, mais plusieurs de suites, c'est extrèmement rare.
Accessoirement il ne faut pas non plus que la cible à charger soit trop dangereuse...

Bref je ne dis pas que c'est forcément pas rentable, mais bon ça va être long à rentabiliser charge si c'est seulement pour se déplacer (prévoir quelquechose comme au moins 1 an pour rentabliser je penses)....
Vu l'effort et la durée nécessaire pour rentabiliser l'investissement à mon avis c'est un faux problème.

#. Message de feantir le 06-03-2007 à 11:09	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

C'est donc bien pratique pour pouvoir se déplacer tout en frappant le tout pour le meme prix. Moi, j'veux bien que ça pose un piège derrière moi à chaque fois que je me déplace d'une case, tiens. Mais j'utiliserais la compétence uniquement pour poser des pièges, hein, pas parce que ça me permet de me déplacer... ça serait cool de pouvoir blesser et tuer des tonnes de trucs dans le hall pour le mm prix que mes déplacements.

#. Message de Malachite le 06-03-2007 à 12:16	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi j'aime bien la charge. Il me reste meme 7 charges dans mon baton de boules de feu.

Malachite
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