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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Lieu]Maîtres de Magies, l'apprentissage d'un Sort
Pages : 1, 2, [3], 4, 5

#. Message de Darka le 26-01-2007 à 14:41	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

tien! un sujet interessant !!
je vais vous donner mon avis

frequence : pas plus d'une fois par troll , pas moin non plus
c'est a dire qu'il faud par soucis d'egalite que chaque troll puisse y aller , quelque soit le nombre de sort qu'il a deja apris
(je vois pas de raison de favoriser celui qui depouis plusieur annee echange systematiquement tout ses sort contre du bon materiel )
par conte , afin d'en limiter les effet , un troll ne doit pas pouvoir en proffiter plus d'une fois

-pas de refut possible , et la recompence est acceptee obligatoiremetn
la recompence est : un sort aleatoire
(doit on retirer IdT de la liste ? doit on y rajouter les sort de race ? )

si le troll a deja appris ce sort , il gagne 1d3% a son % max

-mouche supplementaire : oui une mission rapporte un mouche de Heros
pourquoi ici ne pourai t'on pas avoir une mouche de Mage a la place ???

pour moi le but est d'accroitre la diversite et ni les sort de race ni IdT ne l'accroit donc
a mon avis , il serai bon d'exclure ces sort des recompense

cas particulier : si tu te reincarne ... tu peut toujours pas retourner chez un maitres de magie

Edit : a oui j'oubliai ...
afin de toucher toujoru splus de troll je propose que le maitres de magie donne un mission au troll allant le voir ... la recompense etant donner automatiquement a la validation de la derniere etape , c'est a dire qu'il n'est pas indispensable de retourner voir le maiter pour avoir la recompence

en effet beaucoup de troll n'ont pas acces au TP , ou meme au TGV

#. Message de John-Baner le 26-01-2007 à 14:44	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

boumboum > Et alors ? Ben justement, je comprends pas tellement cet argument du "ça va peser sinon sur le commerce !"

Franchement, ça pèsera pas plus sur le commerce que n'importe quel autre manière d'obtenir un sort. A plus forte raison selon la difficulté que représentera cette façon d'obtenir un sort.
Je comprends pas trop ce délire de "ah oui mais non pas de parcho, sinon ça va faire basculer le commerce !".
Heureusement que ce genre d'argument n'a pas été retenu à la création d'EM, sinon cette comp certains l'attendraient encore... :p

#. Message de boumboum le 26-01-2007 à 15:00	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Justement JB je te disait par ce: "et alors ?" que ce n'etait pas un argument valable...

#. Message de Darka le 26-01-2007 à 15:04	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

John-Baner :
tu as raison ... ce que ca pesera sur le commerce cerai minime et n'as meme ici aucune importance .

il faud juste revenir au but , pour voir qu'on souhaite donner un sort a plus de troll et non lui permeter de se faire posseder par le premier arnaqueur vennu

c'est pourquoi la solution aprentissage automatique est a retennir

je dirai meme que la creation de parcho de sort est pour moi un domaine reserver au ecrivain ... a chacun son boulot .

#. Message de _minus le 26-01-2007 à 15:17	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Troll_aid_lenom on 2007-01-26 13:40:59

Minus, tu sais que quand on a 3 D de dégats ADD ca donne +1 Dommage ? L'apprentissage obligatoire me gène beaucoup et j'ai l'impression de ne pas être bien compris. Quand on réussi la mission, soit on apprend le Sortilège soit on le refuse

taln tu sais qu'à mon niveau de vue l'investissement en dégat +AdD est plus intéressant que l'investissement de vue pour augmenter d'un dé ( +2) quand les BMM y seront aussi ...

#. Message de John-Baner le 26-01-2007 à 15:27	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais Boumboum. ^^
Mais je me suis permis de m'appuyer sur ton post pour rebondir. ^^
C'était plus simple (j'avais bien compris ou tu voulais en venir). ^^

John...

#. Message de RoyalFlush le 26-01-2007 à 15:29	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)	Citer

Je suis plus pour l'apprentissage du sort en direct, pas pour la remise d'un parcho.
Ca rentre plus dans le RP d'un rapport maitre de magie/élève.
Un sort aléatoire : Sans interet, même si tu peux le refuser.

Pour éviter que tous les trolls puissent se ruer sur les maitres de magie il pourrait y avoir un système d'accés avec de nouveaux parchos.
Dans l'idée ce serait des parchemins d'apprentissages, ou lettre de recommandation, qui permetraient d'avoir accés à un mage en particulier
Chaque mage ayant ses spécialités.
Seul un troll ayant un parcho pourra se rendre chez le mage en question.
Ca donnerait quelque chose comme :
Lettre de recommandation pour Ghrar Maya'x, maitre de magie.
Avec une description bla bla bla, pointe toi tel jours chez moi et peut être que je te prendrais comme élève.. bla bla bla.

L'avantage est que ça bride l'accès aux mages.
Le désavantage est que ça le reserve quand même aux MK qui ont plus de chance de voir un drop de parcho.

#. Message de TilK le 26-01-2007 à 15:35 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Royal Flush : deux solutions pour toi :

* Les lettres de recommendations ne s'obtiennent que dans les tavernes. Comme cela, TK, MK, monstres sont logés à la même enseigne...

* Une solution encore plus simple : pas besoin de lettre de recommendation, tu y vas directement, mais un maitre ne peux posséder qu'un nombre restreint d'apprenti. Il faudra alors attendre qu'un apprenti finisse sa formation.

#. Message de Darka le 26-01-2007 à 16:50	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

rappel Le but de ce nouveau lieu est de permettre au joueurs qui n'ont pas ou peu de sort de pouvoir apprendre un sortilège
je ne pense pas que brider l'accès aux mages apporte quelquechose , je trouve ca meme plutot nefaste .

de meme que le nombre restrein d'apprenti est lui aussi a proscrire ... la cible privilegie de ces lieux n'a pas les moyens d'aller voir ailleur

par contre j'aime bien l'idee de rajouter des etapes a la mission en fonction du nombre de sort deja appris

#. Message de TilK le 26-01-2007 à 17:21 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Darka on 2007-01-26 16:50:03
de meme que le nombre restrein d'apprenti est lui aussi a proscrire ... la cible privilegie de ces lieux n'a pas les moyens d'aller voir ailleur

Tu es en train de dire que quelqu'un qui est près à sacrifier 1 an de jeu pour avoir un sort, n'est pas près à perdre 3 jours pour aller voir un autre mage ?

#. Message de Malachite le 26-01-2007 à 17:36	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Si il faut sacrifier un an de jeu, la modif est a foutre aux horties. Il part du principe que c'est utilisable...

Malachite
Franchement n'importe quoi ce thread...

#. Message de charlo le 26-01-2007 à 18:56	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

JE suis pour dans les grandes lignes. MAis contre par rapport à la première remarque pertinente de Minus.

Voila si je prend mon cas personnel, je vais acquérir mes premiers sortilèges mais j'en aurais bavé, c'est pas avec un drop, mais par moi meme, avec des achats monstrueux en pxs, et tout et tout.

Bref, je m'oposse fortement a ce système ou quelqu'un qui aurai appris un sort de plus aurait le droit a un sort plus petit. Je ne trouve pas ca équitable, si vous voulez des sorts lachez vos pxs.

Par contre l'idée d'instaurer un lieu pour permettre d'acquérir de nouveaux sortilèges est tout à fait interessante, mais pourquoi vouloir toujours limiter à son cas personnel, suffit d'adapter la difficulté au troll. De plus je serais plutot pour un hasard. On vasur ce lieu, une étrange chose se passe, et on est pris dans une quète, qui doit etre dificile à réalisée, car sinon ca devient la pèche aux sorts.

On peut aussi penser à une limitation, un peu comme pour les enchantements...

#. Message de Troll_aid_lenom le 26-01-2007 à 19:41	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Restez constructif sinon on va pas s'en sortir.

Pour l'idée de Darka avec les mouches à Mages, je susi pas convaincu. Ca rendrait presque plus interressant d'apprendre un Sort avec un maître de Magie qu'avec un parchemin normal.

Pour tout ceux qui se demande l'influence que ça aura sur le commerce, ben le but est que ça n'en est pas ou très peu. Je rappelle tout de même que la totalité du Post se fait sur la déclaration de Dorack qui dit :

"les maîtres de magie : lieu permettant d'apprendre des sortilèges en accomplissant des "missions". Lieu plutôt destiné a ceux qui n'ont pas ou peu de sorts."

On parle bien d'apprendre un Sort et non pas de l'acquérir.

Pour l'idée de Tilk du nombre limité d'apprentis, je trouve ça ennuyeux si on atteint rapidement le nombre limite. Ceux qui auront une tanière à côté auront le momnopole du Lieu alors que le Troll qui voyage tous le temps ne sera jamais servi.

Pour Charlo : c'est un choix d'acheter des sorts plutôt que du matériel mais le but du Lieu n'est surtout pas de permettre aux gros Trolls de compléter leur collection de Sort. Je rappelle que la proposition de Cyric en Page 2 est très pertinente. On s'oriente donc vers un nombre croissant d'étapes en fonction des Sorts du Demandeur et du Sort demandé.

Taln

#. Message de Lapinette le 26-01-2007 à 20:23	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Salut.

Pourquoi ne pas limiter l'acces à ceux qui ont bcp de sorts à seulement certains maitres de magie ??
J'explique :
TrollA ne connait aucun sort (à part IdT et son sort de race) : il peut aller chez tous les maitres de magie
TrollB en connait 1 ou 2 (ou plus, maxi à fixer) : il est déjà bon mage et certains maitres n'ont plus rien à lui apprendre, mais d'autres, oui. Il a donc acces à moins de maitres de magie.
TrollC connait 8 sorts (par exemple) : il a acces à encore moins de maitres de magie.

Je ne vois pas ce que le commerce vient faire là dedans ?? Si y'a plus de sorts qui circulent sur le marché, les prix vont baisser (a priori), et alors ?? On s'en fout. Tant mieux pour les trolls qui pourront s'en procurer à moindre coût.
Mais de toute façon, qu'est-ce que ça (le commerce) a à voir avec le GAMEPLAY ???
'fin bon, de toute façon je suis pour l'apprentissage automatique (donc pas de parcho, donc pas de commerce possible), mais je trouve ces remarques sur le commerce complètement Hors Sujet.

Contre une validation de la "mission" à distance. Il faut revenir chez le maitre de Magie pour apprendre le sort. L'accomplissement de la mission ne servirait qu'à prouver au maitre qu'on est digne d'apprendre un nouveau sort, donc une fois la mission terminée, on revient le voir et *pouf!* une grande magie s'empare de nous et on conait un nouveau sort.

Pour la "valeur/taille/appelezçacommevousvoulez" d'un sort, le mieux est effectivement de se référer au nombre de compos fixes des sorts avec EM.

Il faut que TOUS les trolls puissent à n'IMPORTE quel moment aller voir un maitre de magie et demander une "mission" pour avoir le droit d'apprendre un sort. Pas de nombre limite d'apprentis ou choses de ce genre. C'est la longueur et la difficulté des missions qui doit servir de régulateur "naturel" pour que tout le Hal ne se retrouve pas du jour au lendemain en mission pour apprendre un sort...

Voilà, c'était ma modeste contribution à ce post...

Lapinette

#. Message de John-Baner le 26-01-2007 à 20:50	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Modeste contribution que je soutient de bout en bout.

John...

#. Message de boumboum le 27-01-2007 à 15:02	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

ouaip je suis d'accord avec Lapinette ^^

#. Message de Troll_aid_lenom le 27-01-2007 à 16:48	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée de Lapinette c'est de limiter le Nombre de Maitre de Magie disponible pour ceux qui ont des gros Sort en plus d'un grand nombre d'étapes ? Si oui pourqoi pas. Si c'est la seule limite (si ya pas le gros nombre d'étape), je suis clairement contre. Ceux qui ont 8 sort ont TP ou bien un copain qui a TP et donc ca ne les dérangera pas de faire le Tour des Maitres de Magie.

Pour le classement en fonction de EM, il y a des erreus il me semble. VLC dans la catégorie des Gros.......à moins que je ne me trompe mais on rechigne tellement à donner les Listes de Compos fixes.....

Taln

#. Message de John-Baner le 27-01-2007 à 17:10	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Le mec qui a 8 sorts, y a toutes les chances qu'il soit pas petit niveau. Donc toute les chances qu'ils perdentmoins de temps à chopper des sorts en chassant qu'en faisant le tour des maitres de magies et passe un temps plus ou moins long à réaliser une quête pour apprendre le dit sort...

Franchement faut arrêtter l'halu à ce niveau. Le type bien outillé passera pas de fait chez le maitre de magie... Ce sera plus une perte de temps/pa/px qu'autre chose.

#. Message de charlo le 27-01-2007 à 17:12	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

et oui EM respecte pas forcément la valeur des sorts...

donc oui VLC est un gros sort pour EM, demandant trois variables et trois fixes...

Concernant le commerce. Tout n'est qu'équilibre. Et donc je trouve ca tout à fait normal que tout le monde ai la meme chance d'apprendre un sort qu'un autre, bien sur la difficulté doit jouer en fonction de son niveau.
Pour ce qui est d'empecher ceux qui possèdent déja des sorts d'aller dans ces lieux, je trouve ca dommage. Mais bon si je parle qu'a des trolls quin'ont pas de sorts, c'est plutot normal.

De plus pour reparler de EM, EM est très difficil, permettre a des trolls d'acquérir des sorts sans "débourser" quelque chose, c'est faire baisser en général le prix des sortilèges, et c'est donc faire baisser EM en gros.

Moi je serais pour aller dans ce lieux, et ne pas savoir sur quel sort on va tomber, et on apprend obligatoirement le sort en question. Ce procédé ne pouvant donc pas servir à la revente... Ensuite on peut admettre un coefficient croissant de difficulté, prenant en compte le niveau du demandeur, et le nombre de sorts possédé par le demandeur.
Ensuite admettre une limite d'apprentissage me semble indispensable.

#. Message de _minus le 27-01-2007 à 19:10	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

héhé je vais me faire lyncher mais rien de tel parfois pour comprendre l'autre que de chausser un peu ses mocassins

qui dit maitre de magie dit apprentissage
qui dit apprentissage dit connaissance de l'écriture
qui dit connaissance de l'écriture dit qu'il faut avoir la comp EM pour avoir accès au maitre de magie
voilà

donc accès illimité à tout ceux qui ont EM les autres ben il prennent EM ou ils se brossent , de plus on est pas apprentis lorsque l'on est un nantis
et donc les trolls ayant droppé plus de 6 équipements templatés dans leur vie de troll se veront refuser le statut de simple apprentis...
frayeur , stupeur , injustice, c'est de la discrimination et j'en passe.
n'est ce pas ?

****************************************************************
bien sûre que je plaisante!!! mais pendant quelques secondes vous vous êtes sentis dans la peau de celui qui a tout sacrifié pour ses sorts son matos ses px et qui se voit maintenant menacé de payer une seconde fois ...

moi je dis tout le monde sans discrimination a accès aux maitres de magies une fois dans sa vie de troll (et une seule fois), le nom du maitre évoque relativement sa spécialité , (dhâhrt à nihan pour AdA etc etc)qu'il soit oui ou non nanti de sorts qu'il aura eu par chance ou par sacrifice px matos les étapes seront les mêmes pour tous et la difficultée à la mesure du niveau du sort uniquement à la fin de sa quête le maitre lui apprends le sort oralement (pas de parchemin)

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