MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 2° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Hypno et PAs
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de Chdekeck le 20-01-2007 à 17:01	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah c est pas grave, tu peux toujours te reincarner...

Blague Tom inside...

#. Message de Tigrou le 20-01-2007 à 18:18	11034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-11-2004 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

Il suffit de regarder le classement des trolls: dans le top 10, il n'y a que 5 skrims! C'est dire si on est vraiment désavantagé par rapport aux autres races.

Pour en revenir au sujet, c'est peut-être ça la véritable modif à apporter:
Inclure un message du bot lorsque son troll subit un hypnotisme.
Etrange d'ailleurs que des capacités aussi puissantes qu'hypnotisme et piège n'incluent pas ce paramètre.

#. Message de Malachite le 20-01-2007 à 18:30	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui enfin. Virer cette absurdité de virage de PA quoi...

Ou alors remplacer par "virer 2 PA" (éventuellement qui se repportent, si tu es à -2PA tu commences le tour suivant avec 4 (il faut toujours minimum 4PA dans un tour avec cette proposition aussi)). Comme ça, les amateurs du virage de PA pour les monstres seront content (trouve un monstre qui a plus de 2PA de libre :p). Et en TK ce sera pas overkill et antijeu.

PS : je me suis jamais fait hypnotiser mes PAs en TK (faut dire que j'en fais pas beaucoup, je trouve ça inintéressant à MH... Donc seulement quand des vilains viennent me déranger pendant mon casse-croute). Je ne prêche pas par amertume, mais parce que je trouve ça vraiment pas cool.

Malachite
Constructif et conciliant

#. Message de Caleb le 23-01-2007 à 11:39	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Oui enfin. Virer cette absurdité de virage de PA quoi...

Contrairement à certains je ne trouve pas que la perte de PA infligé par un FULL hypno (car on parle d'effet plein les enfants!) soit anti-jeu ou absurde!

Deux raisons :

* c'est RP par rapport au sort en lui-même,
>>>vous connaissez beaucoup de personne hypnotisée capable de vous foutre une mandale, vous?

* Anti-jeu...?
>>>depuis quand notre perso évolue tout seul sans le joueur derrière son pc?
Que celui qui n'a jamais cumulé à une heure précise, ou a joué en pleine nuit, le clame ici haut et fort!!!
Je reste persuadé que ceux qui trouve cette perte de PA anti-jeu ont déjà fait ces choses (absurdes!?) donc cet argument n'est pas fondé!

Il est possible à tous d'activer ou non sa dla...de la décaler..et donc de gérer son temps en tant que joueur, face à un souci comme hypnotiseur en face!
A l'instar d'une mort imminente en face de beaucoup de monstre avec pouvoir de merde...pour sauver son troll on va jouer à une heure "anormale"...
Car je pense que c'est de ça que certains parlent : jouer normalement!!>>>pure impression...

pour en revenir au smillblik...CONTRE cette modif de l'hypno!

AA (à un certain lvl..ce n'est qu'officieux) et CDM 4 serait à même de montrer le nombre de PA restant d'une cible...et donc l'utilité de cette perte de PA grace à l'hypno serait enfin mis à jour!!

J'hypno depuis TRES longtemps, et je me rappelle pas que mon hypno est servie à autre chose qu'a baisser l'esquive pour le groupe!! en tout cas, perso, je touche sans..
Caleb

#. Message de Sir Özkrönik le 23-01-2007 à 17:31	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Tu sais Caleb, la discussion tourne autour de :

Quote: L'idee serait de modifier hypno pour rendre plus accessible la perte de PAs.

Faut pas prendre la mouche si quelqu'un fait un peu d'humour.

En tout cas, personnellement, je trouve qu'hypno serait bien plus cohérente avec sa description si on pouvait retiré (en effet plein uniquement) 1 ou 2 PA à l'adversaire (même si ça correspond à démarrer la DLA suivante avec seulement 4 ou 5 PA).

Avec les PA restant, la cible peut toujours effectuer des actions. Ce qui lui est interdit est :
prendre le TGV, faire un TP, frénésie, charge si glué, peut-être d'autres que j'oublie.. mais ce n'est rien par rapport à tout ce qui reste comme actions dispos.

Par contre, l'argument des niveaux d'AA ou CdM, je trouve ça un peu limite comme justification. Perdre des PA à faire régulièrement des AA (ou CdM) pour savoir quand placer l'hypno, c'est un peu contre-productif, non ?

#. Message de Chdekeck le 25-01-2007 à 00:13	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Bein tu vois, si tu perdais 1 ou 2 PAs, tu ne pourrais plus faire de CdM ou de AA + Hypno... Oter des PAs aux autres et ne pas vouloir en utiliser pour le faire (CdM et AA), c est aussi beaucoup en demander non ?

Jr

#. Message de John-Baner le 25-01-2007 à 00:21	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

En même temps, d'autres que le Skrim hypno peuvent réaliser ces mêmes AA et CdM...

#. Message de Gandalf le 25-01-2007 à 02:26 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Tigrou on 2007-01-20 18:18:37
Il suffit de regarder le classement des trolls: dans le top 10, il n'y a que 5 skrims! C'est dire si on est vraiment désavantagé par rapport aux autres races.

Pour en revenir au sujet, c'est peut-être ça la véritable modif à apporter:
Inclure un message du bot lorsque son troll subit un hypnotisme.
Etrange d'ailleurs que des capacités aussi puissantes qu'hypnotisme et piège n'incluent pas ce paramètre.

oui sauf que j'ai une meilleur explication a ca c'est très probablement parce que un CDB qui touche c'est 2 xp et avec plus d'attaque ca touche plus et bs 2 Pa 2 XP avantage egalement pas mal le skrims a ce niveau la 6 Pa 4 xp presque assuré la ou c'est pas forcément le cas des autres races

A l'inverse hypno 4Pa 1xp jouerais plutot en défaveur faut pas se tromper de cible...

#. Message de Duckor le 25-01-2007 à 11:00	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

moi je la trouve bien comme elle est l'hypno.
C'est plus amusant d'arriver a supprimer les PA de son adversaire que ce qui est proposé ici : une perte automatique.

#. Message de Sir Özkrönik le 25-01-2007 à 11:55	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Chdekeck on 2007-01-25 00:13:35
Bein tu vois, si tu perdais 1 ou 2 PAs, tu ne pourrais plus faire de CdM ou de AA + Hypno... Oter des PAs aux autres et ne pas vouloir en utiliser pour le faire (CdM et AA), c est aussi beaucoup en demander non ?

Jr

C'est vrai, mais utiliser un sort réservé à 4 PA et (au mieux) 80% de réussite et (au mieux) un SR à 10%, c'est déjà en utiliser des PA.

#. Message de Mahoro San le 25-01-2007 à 14:56	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Qd je lis le post d'introduction franchement je crois rêver

Mais sérieusement, hypno c'est vraiment pas déjà assez fort comme ça?
Il est ou exactement le pb? QU'en cas de baston face à des trolls organisés qui à priori passent bcp de temps devant leur ordi pour activer leur DLA au bon moment afin de réduire au maximum l'effet d'une hypno voir de l'anihiler on ait pas 5 heures pour pouvoir défoncer ce troll?

Franchement y'en a des trolls au taquet pour éviter de se prendre une hypno, ils y passent du tps et ce qu'ils y gagnent c'est de survivre ou de foutre en l'air une attaque adverse et personnellement je trouve ça très bien, sinon franchement quel intéret?

Si on augmente la puissance d'hypno dans votre sens ou dans le sens de grabuge sur l'autre post ça va enlever bcp d'intéret au combat et faire complètement retomber l'excitation d'une bonne baston parce que ça va tendre tout simplement vers ça:

"bon les gars je vais hypno vers 20h, vous aurez 5 ehures à partir de là pour défoncer l'autre guignol vu que si il réactive entre tps il aura perdu ses PAs, vous pressez pas trop vous avez tout votre tps, non non t'inquiète tu peux finir de regarder Julie Lescaut y'a pas de souci "

#. Message de Chdekeck le 25-01-2007 à 17:26	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Sir Özkrönik on 2007-01-25 11:55:36

C'est vrai, mais utiliser un sort réservé à 4 PA et (au mieux) 80% de réussite et (au mieux) un SR à 10%, c'est déjà en utiliser des PA.

Tiens, un skrim vient de decouvrir la dure vie du Tom...

C est pareil pour tous les magos..

Jr

#. Message de Sir Özkrönik le 25-01-2007 à 18:21	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Là, je ne te suis plus. Je ne vois pas en quoi les autres sorts possèdent des contraintes de l'hypno comme devoir placer très précisément son hypno sur une synchronisation de la mort qui tue sa maman ou encore devoir faire des CdM (ou AA) de niveau élevé pour connaitre les PA/DLA.

Donc à ta question : Oter des PAs aux autres et ne pas vouloir en utiliser pour le faire (CdM et AA), c est aussi beaucoup en demander non ?

Je continue à répondre : ôter 1 voir 2 PA à un autre avec un sort à 4 PA, non, ce n'est pas trop demander.

Je ne pense pas que la question ici soit de rendre l'hypno plus bourrine qu'elle ne l'est. La question serait plutôt d'avoir une réflexion sur les objectifs de l'hypno, sur l'intensité des 2 effets du sort. Aujourd'hui, jamais je n'utiliserai mon hypno uniquement pour la perte de PA. Ca ne m'empêche pas de trouver puissant le fait de rendre vulnérable le gros esquiveur en face à mon petit finisseur.

Quand aux autres sorts, je ne peux pas être utilisateurs d'un autre sort réservé. Par contre, j'ai appris GdS et là, je peux te dire qu'un sort d'attaque est autrement plus confortable à utiliser. Si tu peux pas te synchro, tant pis, tu frappes et les dégats seront là de toute façon.
Si la cible réactive juste après l'attaque, sa DLA est rallongée et il a des blessures à régénérer. Je pense que c'est plus ou moins la même chose avec vampi, projo et rafale.

Si une cible réactive juste après une hypno, elle n'aura aucun moyen de savoir qu'elle avait été hypno à part en regardant monter sa RM. Ca m'est complètement égale si la progression d'un mago est plus lente ou si on bouzille plus souvent nos DLAs. Ca n'est même pas le sujet.

merci de rester dans le sujet

PS : de toute façon, la version actuelle ne m'empêche nullement de jouer et de faire du PX avec mon pote le kastor bourrinos entameur et le mini kastor junior.

PPS : c'est un peu sévère comme vanne de me comparer à un tom ;op

#. Message de mjöllnir le 27-01-2007 à 01:48	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme c'est apparament ce que vous recherché, Je me permet d'attirer votre attention sur une idée qui nous donnerez:
Une hypno full ne s'annulle pas avec un click.
Une hypno full peux durer dans le temps.
La cible recupere son esquive selon son l'interaction avec les autre (plus on lui donne des claque plus elle se reveille).
Avoir beaucoup d'esquive donne une hypno plus puissante
Avoir pas beaucoup d'esquive donne une hypno moins puissante

cela se passe ici

Effet:
Pareil que avant sauf:
- plus de perte de PA.
- effet resisté 1/2 de l'esquive de l'attaquant (a discuter)

Le Kiss Cool:
A chaque action sur le Troll/Monstre, hypnotisé, celui ci réduit son malus d'esquive d'autant de dés d'esquive que le nombre de PA de l'action qui le cible.

La Réactivation n'a plus aucun effet sur lui, mais chaque action qu'il effectue lui permet aussi de récuperer autant de dés d'esquive que le nombre de PA qu'il depenses.

Exemple (uniquement sur le calcul du malus causé par l'esquive)

toto hypno titi
titi a un malus de 15 dés d'esquive
toto BS titi
titi reduit sont malus d'hypno a 15 - 2 = 13 dés d'esquive
titi reactive
titi a un malus de 13 dés d'esquive
titi CdB toto
titi reduit sont malus d'hypno a 13 -4 = 9 dés d'esquive
titi LdP titi (Attention il y a un piege avec le LdP)
titi reduit sont malus d'hypno a 9 - 2 = 7 dés d'esquive (Pour LdP)
titi reduit sont malus d'hypno a 7 - 2 = 5 dés d'esquive (Pour se prendre une LdP sur la tete)
toto reactive
toto CdB titi
titi reduit sont malus d'hypno a 5 -4 = 1 dés d'esquive

Donc Avantage:
Une hypno full ne s'annulle pas avec un click.
Une hypno full peux durer dans le temps.
La cible recupere son esquive selon son l'interaction.
Avoir beaucoup d'esquive donne une hypno plus puissante
(actuelement avec 10 en esquive on peut tout faire)
Avoir pas beaucoup d'esquive donne une hypno moins puissante

Inconvenient:
ben c'est mon idée donc forcement je suis pas trés.....bref
j'ai du forcement rater un truc qui fait que cette idée tient pas la route.

#. Message de Lapinette le 27-01-2007 à 12:48	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a pas à dire, les Skrims le veulent, ce "OuinOuin d'Or 2007"...

Pour être un poil plus constructive,
1- En MK, l'hypno fait déjà perdre des PA à certains monstres, même sans gros coup de chance. Ceux qui disent le contraire sont des menteurs ou de mauvaise foi. Bcp de monstres ont encore des PA après une attaque pour bouger (monstre à 1 case, insulté, qui vient sur la case plusieurs heures avant de réactiver sa DLA // monstre à 90*95% qui fuit avant d'avoir réactivé, etc, etc...) Un monstre sous hypno ne fuira jamais, justement parceq ue ses derniers PA dispos ont disparu.

En TvT, ça dépend sur qui on tombe, mais la perte de PA doit être assez rare.

Au final, cette perte de PA est bien efficace et REELLE en MK, bcp moins en TK.

En TvT encore, je ne pense pas que ça arrrive souvent, les trolls qui réactivent dans la minute qui suit l'hypno... Et le groupe attaquant a toujours l'avantage de savoir QUAND aura lieu l'hypno. Suffit de se synchroniser (c'est pas dur, ça, quand même, arrêtez de dire n'importe quoi) et le toutr est joué. Le temps que la cible reçoive le mail du bot du 1er coup et réactive, si le joueur est devant son ordi, y'a de fortes chances que ce soit trop tard. Mais ce ne sont qu'hypothèses, je ne fais pas de TvT.
En tout cas, à mon avis, garder une esquive affaiblie pdt un lap de temps, même si y'a réactivation, et faire perdre des PA sur la DLA suivante, je trouve ça nul, archi nul... Franchement c'est n'importe quoi. C'est réhausser un sort qui n'en a pas besoin, car il est bien assez puissant comme ça.

Je reviens sur "l'obligation pour le skrim hypno de jouer synchro, le pauvre"... C'est exactemlent pareil pour les mecs qui doivent taper derrière l'hypno. donc ça c'est à gérer entre eux et puis c'est tout. S'ils peuvent pas ben tant pis ils repportent l'attaque.

"ôter 1 voir 2 PA à un autre avec un sort à 4 PA, non, ce n'est pas trop demander."
Là on croit rêver...

ça se passe de commentaire.

Enfin, pour conclure : "je peux te dire qu'un sort d'attaque est autrement plus confortable à utiliser" Ne généralise pas à partir de GDS. Vampi, par exemple (je parle de ce que je connais) a souvent besoin d'un hypno pour passer. Et crois moi, c'est pas évident à utiliser, faut se caler sur l'hypno

Les efforts ne se font pas que dans un sens (ou alors change de partenaires de chasse). si a priori les Skrims peuvent toucher n'importe quoi, de même pour les Toms et Dudus magos, ce n'est pas le cas pour tous les autres (Kastars magos, et Bourrins de tout bords sauf Skrims)

++
Lapinette

#. Message de Blouktar le 27-01-2007 à 13:04	30599 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 119 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Lapinette on 2007-01-27 12:48:40
Au final, cette perte de PA est bien efficace et REELLE en MK, bcp moins en TK.

Oui, sauf qu'on s'en fout pas mal de cette perte de PAs.
Soit la cible reste sur la case hypnotisée et il suffit de continuer à taper.
Soit elle utilise ses PAs pour sa barrer et là c'est le problème du groupe de chasse qui n'avait qu'à la finir proprement (et qui peut tjrs utiliser charge, ou DE + CdB ou projo).
Pour l'efficacité on repassera, parce que faire perdre 2 PAs à un zombie, sérieusement on s'en fout pas mal.

Bref, moi je compte pas sur la perte de PAs quand je fais une hypno.

#. Message de Mahoro San le 27-01-2007 à 13:27	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Blouktar t'es vraiment de mauvaise foi sur ce soup! lol

#. Message de John-Baner le 27-01-2007 à 13:28	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Au risque de passer pour un naif, j'imagine que Blouktar lorsqu'il fait une hypno compte surtout sur la perte d'esquive plus que la perte de PA...

(on a vraiment l'impression que la perte d'esquive est un effet mineur à côté de la perte de PA...).

John...

#. Message de Chdekeck le 27-01-2007 à 14:02	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Rhooo John, le gros naif... Mais non, il veut juste gagner 1 xp, c est pour ca qu il fait une hypno..

#. Message de Blouktar le 27-01-2007 à 15:05	30599 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 119 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Mahoro San on 2007-01-27 13:27:35
Blouktar t'es vraiment de mauvaise foi sur ce soup! lol

Heu oui ptet, mais bon quitte à changer l'hypno, je préfererais virer la perte de PAs (dont je ne vois pas souvent les effets), et mettre une durée "garantie" à la perte de D d'esquive.
Genre 20min * nb de D d'esquive.

Pages : 1, [2], 3, 4

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 12:26:16 le 04/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]