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Piege et BMM
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#. Message de sleeper le 19-01-2007 à 17:55	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne sais pas si cela a déja été proposé mais je me lance.

jusqu'a présent les mouches n'étaient pas comptées dans le calcul de la vue sur le piege (VL, VLC et peut etre d'autre).
Serait-il possible avec l'arrivée des BMM de les intégrés dans le calcul. Cela permettrait de donner une utilité a ces mouches a plus de trolls.

Avec les BMM, toutes les mouches servent a toutes les races sauf les VUE

Avec l'arrivée des BMM, serait-il possible d'intégrer les mouches dans le calcul des DEG du piege.

Par contre il ne faudrait pas que les bonus de VA soient intégrés dans le calcul car ca deviendrait trop puissant
Il pourrait en etre de meme pour VL et VLC

#. Message de smeag le 19-01-2007 à 18:22	46032 - Smeag (Skrim 31) - Fight Club -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Uep ca serai pas bête
en même temps ca deviendrai ptet' trop puissant ^^

smeag, pour une réforme ou les trolls ne soit plus capable de se poutrer en deux dla

#. Message de pharim le 19-01-2007 à 20:00	112898 - Hikarim (Skrim 47) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by smeag on 2007-01-19 18:22:05
smeag, pour une réforme ou les trolls ne soit plus capable de se poutrer en deux dla

facile, réincarnation de tous les trolls en tom d'office

Pharim, tom, et alors?

#. Message de Angel Ray le 19-01-2007 à 20:40	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

qu'est ce qui le justifie?
piège est une compétence qui ne tient compte que de purs dés. Les bonus de vue restent des bonus, pas pris en compte dans la formule avant, pourquoi ça changerait avec les BMM?
Déjà que le dm veut diminuer la puissance du piège..

#. Message de Crothal le 19-01-2007 à 21:03	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben c'est en grande partie ce qu'apportent les BMM à la rafale, au projo et au vampi qui sont basés sur des D purs !

En revanche tu aurais pu dire que c'était une compétence, et donc rien de magique ! Mais alors que faire de la BS ?

Crothal

#. Message de Raistlin le 19-01-2007 à 21:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

pssst...

piège c'est une comp, pas un sort.

les BMM, ça a apporté des bonus aux sorts...

Raistlin, pas de modif de la BS, pas de modif du piège, c'est des comps

#. Message de Tigrou le 20-01-2007 à 00:50	11034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-11-2004 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

Si si si; pour la modif de piège mais que ça prenne en compte l'armure

Tigroo, logique puisque c'est une compétence

#. Message de cicatrace le 20-01-2007 à 04:13	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Contre, piège est assez puissant comme ça et de toute façon c'est une modif quasi-impossible à mettre en place. Comment faire pour ignorer les bonus de VA ?...

Tigrou ---> Du coup, c'est explo qui deviendrait l'arme ultime et on perdrait l'un des seul truc qui peut vraiment faire mal à un dudu avec AE... De toute façon, depuis quand une armure protège du feu ? :P

Cica

#. Message de g012 le 20-01-2007 à 06:49	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Raistlin > ok, mais alors pour rester logique la BS doit compter les BMM en full, pas 1/2, comme toute comp. Seuls les BMP peuvent être divisés par deux. C'est pas logique de dire: on compte les BMagiques 1/2 et les MMagiques dû à l'adversaire on les garde à 1 ? Enfin je milite pas pour ça, c'est juste une histoire de logique.

Ah sinon pour le piège, faudrait changer quelque chose de toutes façons: une comp qui utilise de la MM, ça fait comme Insultes: du bruit, parce que pareil c'est pas consistent. Donc oui, si on retire le jet de SR, et que c'est soumis à l'armure, et qu'on renomme le piège "à feu" en quelque chose de physique

g013, oulàlà que de changements

#. Message de sleeper le 20-01-2007 à 20:37	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

>Contre, piège est assez puissant comme ça .

Pour ce qui est de la puissance actuel de piege, il y avait des pistes pour le diminuer : troll qui declenche MM, MM/2 pour les autres.
Ca le rendrait moins puissant deja (mais la question n'est pas la).

>et de toute façon c'est une modif quasi-impossible à mettre en place
Peut etre bien que oui peut etre bien que non.
Si les mouches de VUE sont considérées comme des bonus physiques (ca peut surprendre), et les VA bonus magiques. Comme piege est une compétence, on utilise seulement les bonus physiques pour le calcul de piege.

Cela permettrai de rendre cette compétence peut etre plus accessible : toutes ces mouches de vue ne me servent a rien, a si elles pourraient me servir pour piege.

#. Message de feantir le 21-01-2007 à 12:50	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

puissant, puissant.. si tu es une bande de troll bien organisée, oui. Parce que pour le troll isolé, c'est du "tout pour sa pomme", et là, c'est loin d'etre puissant, c'est bien trop à double tranchant... (et j'dis ça parce que moi et tous les amis se prennetn systématiquement du -50 de moyenne quand j'ai le malheur deposer un piège parce que j'ai loupé mon projo..)

#. Message de timbermel le 22-01-2007 à 17:46	6551 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-07-2003 Messages: 2676 (Djinn Tonique)	Citer

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#. Message de pharim le 22-01-2007 à 18:57	112898 - Hikarim (Skrim 47) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

je me verrai bien faire des pièges avec 10, 20 ou 30 de DEG en plus en fonction du nombre de VA que je fais

Mais faut être réaliste, les bonus de vue, pour des toms, c'est vraiment trop gros pour que ça puisse rentrer en compte dans autre chose que la portée du projo

Donc contre

Pharim

#. Message de sleeper le 22-01-2007 à 22:58	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

piege est une compétence et non un sort : donc seul les bonus physique doivent etre pris en compte.
si l'on considere que les mouches de vue sont physiques et que les bonus de VA sont magiques, je ne vois pas en quoi les VA des tom viendraient changer quoi que ce soit a la puissance de leur pieges.

Ca n'a pas l'air d'emballer grand monde donc je remballe.

#. Message de Malachite le 23-01-2007 à 00:35	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh... ce postulat commence à tourner au ridicule là ^_^. L'histoire des bonus magiques c'est pour séparer les truc genre "l'équipement" et "les trucs un peu moins normaux". Parce que par exemple, quand tu lances un projectile magique "c'est pas RP" (ni équilibré au passage) que les bonus de ta hache à demain soient compté dedans.

Bref, là on en arrive à un moment de la discution ou pour des raisons de flavor (un autre mot pour dire RP), on se dit qu'un piège devrait être plus fort quand on a une grosse arme, mais ne pas compter les mouches dedans.

Je sais pas, mais j'ai l'impression qu'on perd un peu la direction là...

Malachite

#. Message de _minus le 23-01-2007 à 02:58	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

de toute façon appliquer les BM de vue de vA sur le piège ou même sur le projo
n'est absolument pas plus bourrin que AdD sur un cdb faite toutes les comparaisons que vous voulez en critique ou non critique pour un même nombre de pi répartis logiquement

en gros
6 de vue + VA pour projo vs 6 de dégats +AdD et cdb
12 vs 12
18 vs 18
21 vs 31
25 vs 25

et comparez les augmentations réèls ...

les supers trolls :
Le plus fort (Dégat) 42 D
avec 1AdD il gagne un peu moin de 20 dég
sur un cdb à 63 D

Le plus vigilant (Vue) 39 Cases (19 D dég projo)
avec 1 VA passe à 58 de vue (29 D dég projo) soit en moyenne 20 dég d'augmentation aussi

Oh OH ben ca!!!!
si personne avait décidé que VA était un petit sort on pourrais le considérer comme le AdD du tom
-> donc pas plus bourrin que ce dernier

alors arrêtez avec vos BMM vue trop bourrin ... c'est carrément comparable aux effets de AdD sauf que jusque là on a pas de sorts d'augmentation pour not' boulette de flames nous les toms

par contre pour piège stop là c'est une compétence => pas de BMM
sinon je vais en demander une sur ma prochaine étape de mission

tuer un monstre de nv 18 +- 1 + BMM :p et le gob du coins devra faire l'affaire

#. Message de Caleb le 23-01-2007 à 12:05	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE!!

raison : compétence!

remarque : et la BS? ben on se tape les BMM depuis le début..donc ben qui dit bonus dit aussi MALUS...
Si on doit changer la BS ça me va...ça vaudrait dire pas de Bonus d'armure magique dans le calcul des degats pour la cible...et puis quelques crobates ne change pas la donne pour toucher derrière une hypno!

#. Message de Avnohfir le 24-01-2007 à 00:21	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by sleeper on 2007-01-22 22:58:14
piege est une compétence et non un sort : donc seul les bonus physique doivent etre pris en compte.
si l'on considere que les mouches de vue sont physiques et que les bonus de VA sont magiques, je ne vois pas en quoi les VA des tom viendraient changer quoi que ce soit a la puissance de leur pieges.

Ca n'a pas l'air d'emballer grand monde donc je remballe.

Dans ce cas il faudrait prendre en compte aussi l'armure, ça serait supprimer un des intérêts (parmis d'autres) du piège. Plutôt contre !

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