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L'homme a-t-il vraiment marché sur la Lune ?
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8

#. Message de darthvador le 11-01-2007 à 22:51 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

+1 pour Raistlin

#. Message de ch_betail le 11-01-2007 à 23:13 [Ami de MountyHall]	5637 - ch'betail (Skrim 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 06-03-2003 Messages: 3263 (Djinn Tonique)	Citer

-1 pour DV et raistlin...

P

l'origine des mots est une chose, leur evolution est un fait.. les deux sont accepte et synonyme pour la communaute scientifique...

mais si t'es IN, maintenant le terme en francais c'est CARCINOGENE.

la!

#. Message de darthvador le 11-01-2007 à 23:24 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

de carcin - o - gène. Donc tu es d'accord avec nous.

Et on luttera contre les barbarismes jusqu'au bout .

#. Message de ch_betail le 11-01-2007 à 23:28 [Ami de MountyHall]	5637 - ch'betail (Skrim 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 06-03-2003 Messages: 3263 (Djinn Tonique)	Citer

rah les vicking qui parlent de barbarie... tu le joueras a qqun d'autre ton orgue DV

(hop petite boutade

)

#. Message de Raistlin le 11-01-2007 à 23:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

oui, pis on peut aussi dire des zaricots, aussi

Raistlin, qui peut pas lutter contre la bravitude

#. Message de ch_betail le 11-01-2007 à 23:33 [Ami de MountyHall]	5637 - ch'betail (Skrim 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 06-03-2003 Messages: 3263 (Djinn Tonique)	Citer

brave????

s'il en raistlin, je serais celui la

hehe en forme ch'meuh

#. Message de Skylalimace le 12-01-2007 à 03:30	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Deux petits liens :

Celui ci traitee des investissements de la NASA dans la nanotechnologie et des différents usages possibles

Le second est plus général, et traite de l'état des recherches et des applications "civiles"

#. Message de Denis69 le 12-01-2007 à 06:32	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Sky : on en bouffe tous les jours de ces particules... Avant qu'elles n'atteignent la dose mortelle, faudrait passer des années dans l'espace. C'est d'ailleurs une des raisons de la difficulté de la mission martienne.

Rappel quand même : sans aller sur le Lune, un russe a passé près d'un an dans l'espace. Et c'est pas un cancer son principal problème après son retour...

#. Message de ELDJ le 12-01-2007 à 09:34 [Ami de MountyHall]	29540 - Eight Legged DJ (Kastar 60)
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 209 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Denis69 on 2007-01-12 06:32:13
(...) Rappel quand même : sans aller sur le Lune, un russe a passé près d'un an dans l'espace. Et c'est pas un cancer son principal problème après son retour...

A mon avis, son principal problème, c'est qu'après avoir tourné pendant un an, il a quamd même eu la malchance d'atterrir en Russie ...

#. Message de Skylalimace le 12-01-2007 à 12:08	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Denis69, c'est moi ou tu essaies de me faire passer pour un idiot, ou de me contredire systématiquement ?
Je sais très bien qu'on en reçoit tous les jours de ces particules, je sais également que c'est la durée de la mission sur Mars qui la rendrait mortelle, ce que je dis dans un message précédent...

Quant au Russe, je vois pas le rapport. 1 an est une durée ridicule comparé à celle prévue de la misson de colonisation de Mars...

#. Message de Corwin le 12-01-2007 à 12:21 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Qui n'excèderait sans doute pas la vingtaine de mois. La différence est effectivement terriblement significative...

Corwin, t'inquiète tu y parviens très bien tout seul

#. Message de Skylalimace le 12-01-2007 à 15:03	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Corwin, le lien que je donne explique ce que je dis plus haut...
Vu que la recoupage des informations semble pas être ton fort (que c'est beau de tout savoir à l'avance, je n'ai hélas pas cette chance), je vais coller le passage :

"Enfin, on envisage d'utiliser les nanotechnologies pour mieux caractériser les radiations dans l'espace et même protéger les astronautes de la contamination qu'elles induisent"

Pitre...

#. Message de Panda V le 12-01-2007 à 15:08	67200 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Skylalimace, tu parles d'une mission de colonisation de Mars a tres longue duree qui n'est meme pas envisagee!!!
Et quand bien meme ce serait possible, et que des astronautes partent 5 ans pour installer une base martienne, le danger d'irradiation ne serait reel que pendant les voyages Terre-Mars (et retour) puisque Mars a deja une atmosphere qui protegera des rayons cosmiques.
Avec les moyens de propulsions actuels, le voyage vers Mars est estime a 6 mois, ce qui est une duree "relativement" courte et sans danger significatif.
C'est la possibilite d'une eruption solaire durant ces 6 mois de transit qui est le seul danger veritable pour les astronautes, ce qui explique que les efforts faits actuellement en recherche sont sur les modes de propulsion afin de reduire au maximum le temps de voyage.

Panda

#. Message de Skylalimace le 12-01-2007 à 15:22	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Que ce soit le risque d'une éruption solaire, le taux moyen de radiation ou quoi que ce soit, je m'en tape et ce ,n'est pas mon propos.

Mon propos est :
la NASA bosse sur des nano machines médicales rendant possible la mission sur Mars, ce qui est vérifiable dans le lien que je donne, et dans d'autres que vous trouverez aisément vous mêmes.

Quant à la mission habitée sur Mars (première étape d'une colonisation, vu que tu as l'air de vouloir jouer sur les mots), elle n'est pas "programmée" car dépendante des nano-machines, justement...
En revanche cela n'empêche pas qu'elle est fortement envisagée, et préparée...

La page de Wikipédia concernant l'exploration de la planète Mars indique d'ailleurs ceci :

"L'Agence spatiale européenne (ESA) prévoit de son coté la possibilité de missions habitées vers Mars à l'horizon 2030."

Ce qui colle parfaitement avec ce que j'ai entendu dans le documentaire vidéo dont je parle plus haut, au niveau de la date (ainsi qu'avec la projection faiite dans le second lien d'un post précédent)

#. Message de Panda V le 12-01-2007 à 16:57	67200 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Les nano-machines ne rendent pas la mission vers Mars possible, puisqu'elle est deja possible, cette mission! Elle etait deja possible a partir des technologies Apollo (c'etait risque mais possible, c'est surtout une histoire de gros sous qui a fait capote le projet).
Des millions d'autres solutions sont possibles pour proteger les astronautes des eruptions solaires car c'est un phenomene ponctuel! Tes nano-machines ne serviraient qu'en cas d'exposition de longue duree a une forte radiation, ce qui n'est pas le cas.

C'est possible que la NASA bosse sur les nano-machines, mais ils bossent aussi sur tous pleins de projets (cryogenisation, propulsion ionique, et j'en passe...) qui auraient le meme resultat: rendre viable et moins risque un voyage vers Mars. Mais les nano-machines ne sont pas une priorite absolue ni une condition necessaire pour aller sur Mars!

Panda, ma patte a couper que le 1er humain sur Mars sera 100% sans nano-machine!

#. Message de Hebata le 13-01-2007 à 11:22	2388 - Hebata (Tomawak 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 766 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour ceux que ça intéresse, allez voir sur le site de la NASA les magnifiques photos de Mars prises par les deux robots Opportunity et Spirit.

Il faut voter pour celle qu'on préfère.

#. Message de Skylalimace le 13-01-2007 à 12:41	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

(Panda V, quand tu affirmes un truc ce serait sympa de mettre une source permettant de vérifier un minimum...et de ne pas te forcer à ne pas être d'accord par principe aussi)

Gorakiki doit lui aussi se tromper en affirmant ceci dans un message d'une page précédente :

"Pareil, quand il traverse la ceinture, ils peuvent manger un ou deux protons. C'est la vie et on n'en meurt pas. Jusqu'a un certains point. C'est pas un endroit ou il faut rester longtemps.
D'ou les problemes pour le trajet vers Mars. La dose cumulée sur un an de trajet (scénario actuel) n'est pas recommandée par le corps médicale "

Enfin ce n'est pas "possible" que la NASA bosse sur les nanomachine, c'est une réalité que ton omniscience t'a "empêché" de vérifier dans le lien que je donne...

Quant à baser l'essentiel de tes critiques au niveau de la sémantique et de l'interprétation montre clairement soit tes lacunes dans ce domaine, soit un acharnement pour lequel je ne comprend pas vraiment ton intérêt...

#. Message de Panda V le 13-01-2007 à 15:29	67200 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 9 (P'tit Gob')	Citer

Skylalimace, ce serai pas mal que tu n'essayes pas d'envenimer la discussion (pas critiques hein, discussion!) avec des attaques personnelles genre "ton omniscience" , "mes lacunes" ou "mon acharnement"!
Si je me permet de te répondre, c'est que je travaille dans le domaine des astroparticules, je connais donc un petit peu le sujet! Si tu veux absolument des sources fiables sur le sujet, c'est pas sur wikipédia que tu vas les trouver. Tu cherches des théses de gens bossant , par exemple,sur l'observatoire Pierre Auger (expérience majeure sur les rayons cosmiques) et tu lis les premiers chapitres de vulgarisation! Et tu verras que le rayonnement solaire de basse énergie (le fameux vent solaire, absolument pas dangereux dans ce cas) nous protégent de la majorité des radiations de basse énergie, et que les rayonnements à haute énergie sont très rare pour présenter un réel danger.

Excuse moi aussi mon argumentation au niveau de la "sémantique et l'interprétation", mais on parle pas de football là (pardon pour les fans de foot

), il faut etre précis dans les termes.
Par exemple, en quoi la citation de Gorakiki me contredit? Je n'ai jamais dit que c'était la thalasso, l'espace! Mais il y a une grande différence entre "ce n'est pas recommandé par les médecins" et "c'est tellement dangereux qu'on y va qu'avec les nanomachines"! C'est sur que les astronautes vont recevoir beaucoup plus de radiations que toi et moi, mais ils ne courrent pas un danger mortel pour autant!

Panda

#. Message de Gorakiki le 13-01-2007 à 17:56	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

attention, je ne voulais pas dire du mal de science et vie. J'aimais bien (il y a longtemps).
Leur style est tres journalistique, et pour enthousiasmer le lecteur, ils parlent des applications futurs et potentielles avec un optimisme parfois "excessif" à mon sens.

Les particules dans la ceinture de van Allen, je les extrapoles de leur effet sur les lanceurs Ariane 5. 1 particule tout les 10 vols, ca fait pas des masses. Une zone actives dans l'espace, c'est 50% de chance d'attraper une particule toutes les heures. Quand tu quittes la terre, tu dois rester 2 à 5 minutes dans la zone en question suivant ta trajectoire. Et un rayonnement n'est pas mortelle. c'est l'accumultion qui tue. (les radiations, c'est un peu comme les toms en fait !)

Pour visualiser en temps réel l'effet des particules solaires, il y a le merveilleux site de SOHO.
Soho latest images
C'est l'observatoire spatial NASA/ESA situé au point de Lagrange pour étudier le soleil. Image en direct.

En regardant dans les films (séquence d'image) tu vois apparaitre des pixel blanc scintillant sur les photos. Ils sont causé par les rayonnements méchants qui liberent leur energie dans les CCD. Si tu regardes un jour d'éruption solaire, l'effet est saisisant.

Les nanos-machines, j'ai regardé les liens indiqués. Ils parlent aussi de projet futurs avec beaucoup d'enthousiasme.
Tu indiques que La NASA étudie les nano technologie avec un budget de 40 Millions$. Le budget total que la Nasa vient de recevoir cette semaine pour 2007 est de 16.2 Milliards de $. Pour eux 40 Millions de $, c'est un petit projet d'études. Et je pense qu'ils s'interessent surtout au matériaux.
Les nano-robots, qui interessent plus les medecins, sont tres basiques. Il faut bien réaliser que nano technologie ca veut dire mettre des atomes à la queue leu leu. Ca ressemble plus à des colliers de perles qu'à des robots de Star-wars. On les appelles robots car ils sont capables d'accomplir une actions.
Aujourd'hui, les super proto de la mort qui tue ont la complexité de tapette à souris. Il y a un actionneur et une action. En medecine, on essaye de liberer une molecule captive dans la nano machine sur une condition qu'on maitrise (envoi d'un rayonnement). Ca permettrait de liberer un principe actif dans une zone précise.

Les nano applications sont directement utiles pour leurs propriétés géomtériques passives. Comme on peut créer des objets dont les dimensions sont proches de la longueur d'ondes de la lumiere, ils permettent de filtrer/agir sur les rayonnements.
La plus vieille applications que je connaisse est la couleur de l'oeil de paon. La plume n'a en fait pas de couleur dans la zone de l'oeil, mais un dessin de precision nanometrique qui reflete la lumiere visible.

Hé oui, la premiere nano application est une plume dans le cul pour draguer les minettes (ca aurait fait plaisir à Coluche

).

Bref, tout ca pour dire, que oui, les nanos ca bougent, mais je ne pense pas que cela nous apportent la clef de l'espace.
Aujourd'hui, on espere plus une percée sur les nouvelles propulsions (plasma, VASIMIR, ...) et les sources d'énergie autonome (nucleaire, fusion, ...) pour faire le grand bond en avant.

Mais là on parle du futur. Donc tout est possible: nano robot sur mars ou age de pierre sur terre.

gorakiki, gout nano-leon bonaparte

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8

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