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Hypno et BMM.
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#. Message de Yoda le 07-01-2007 à 17:53	89714 - Yoda (Durakuir 30) - Detarey -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2006 Messages: 693 (Shaï Epileptique)	Citer

Voilà, puisque les skrims hypnos sont les seuls lésés par les BMM, mais que ce sort est ultime en groupe (mais pas seul, ahlala...), voici une petite propal à moitié sérieuse et à moitié déconnante :

En plus de garder le calcul de l'hypno tel qu'il est:

-Ajout des verties dans le calcul de la réduction de l'esquive:
    Non résisté : -2 esq / vertie
    Résisté : -1 esq / vertie

-Ajout des nabos et crobates dans l'hypno, en dommages mentaux:
    Non résisté:
           Jet d'attaque de l'hypnotiseur: XD3 où X est le nombre de crobates.
           Jet d'esquive de l'hypnotisé: Y ou Y D3, où Y est le nival du défenseur.
           Jet de dégâts: Nombre de nabolisants de l'hypnotiseur. PAS en D3.

    Résisté:
          Pas de jet d'attaque/dégâts.

Variantes:
La version résistée peut diviser les dégâts par 2.
Toucher en critique peut multiplier les dégâts de l'hypnotiseur par 2.
L'esquive critique peut retourner les dégâts sur l'hypnotiseur.
L'esquive critique + Résisté peut doubler les dégâts sur l'hypnotiseur.
Les BMM des armes/templates peuvent être utilisés. En divisées par 2, probablement.

Justification GP: Le skrim ouin-ouin qui chasse seul et même en groupe veut profiter des BMM: VOIR ICI Le but n'est pas de faire quelque chose de bourrin, juste de faire entrer un minimum les BMM chez les skrims.
Justification RP: L'hypnotiseur de haut niveau a appris à un peu modifier la structure de la boite-à-faire-des-choses de son ennemi à l'esprit faible. Il paraît qu'on appelle ça cerval. L'ennemi est alors convaincu dans son subconscient de stopper certaines fonctions vitales.

A vos idées pour les rééquilibrages ^^.

Yoda, skrim tellement ouin-ouin que j'ai prévu la réincarnation en durak ^^.

Edit: D'ailleurs, ça pourrait être pas mal que les dudus utilisent leurs crobates... Qui a une idée? =)

Edit2: dans l'état, ma propale, je suis assez contre, c'est trop bourrin. Mais on est là pour poster des idées en vrac et ça inspirera peut-être à quelqu'un ZE idea..

#. Message de Yan Trollo le 07-01-2007 à 18:21	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

mouai... il est peut être pas venu à l'idée que les skrims ont déjà accés aux bonus depuis le début du jeu ?

De plus, si on doit revoir entiérement les sorts avec les BMM... pourquoi les mouches à miel ne donneraient pas un bonus à sacro ? Les xidant à AE ?? Etc...

Perso, je suis contre...

#. Message de darthvador le 07-01-2007 à 18:36 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

pourquoi pas un point par point, tout simplement?

Sinon, pour Yan Trollo, j'ai remarqué que déjà mes Miel m'aidaient à plus Sacrifier et mes Xident me faisaient déjà de l'armure (même que magique), donc ça marche ton truc.

#. Message de Frigo le 07-01-2007 à 18:48	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le durak, c'est simple : chaque point d'attaque magique donne un malus de -1 ATT au défenseur pour 2 tours !

Cela dit, la puissance de l'hypno et de la rafale me semblent déjà très satisfaisantes, pas besoin d'en rajouter... surtout d'une façon qui me semble très artificielle, et pas très cohérente avec le reste des règles

#. Message de Yoda le 07-01-2007 à 18:49	89714 - Yoda (Durakuir 30) - Detarey -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2006 Messages: 693 (Shaï Epileptique)	Citer

Le problème est pour toucher en fait, d'où l'idée des D3...
Ou alors les templates comptent dans le calcul pour l'attaque, mais seulement les mouches..

Mettons un skrim qui quand même pas mal de crobates, mettons 5. Il est assez raisonnablement level 20... Et commence seulement avec son hypno à faire mal à des level 5?
L'intérêt des D3 étant de lui permettre avec un maximum de bol de toucher un adversaire jusqu'au lvl 14.
M'enfin, si on compte les templates pour l'attaque, ça change pas mal de choses..

Yoda, qui sait pas du tout et qui trouve quand même ça rigolo.

#. Message de Denis69 le 07-01-2007 à 19:05	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1473 (Trõll de Compèt')	Citer

Franchement ?

Contre, pas besoin de BMM sur hypno.

Ou alors, je veux que mes BMM de vue augmentent aussi attaque et dégats du projo (+1D6 attaque/BMM de vue; +1D3 de dégats/2 BMM de vue)

#. Message de MixoMatos le 07-01-2007 à 19:27	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Denis> Tes BMM d'attaque s'y ajoutent déjà

Bon je trouve que là ça va loin, donner un sort d'attaque au Skrim par dessus l'hypno... faut pas non plus penser à changer le hall.
Par contre, tjrs dans l'idée des BMM et pr rester dans l'idée première de l'hypno (qui est d'h y p n o t i s e r) :

l'hypno donne un malus magique d'attaque à la cible, qqchose du genre :
1D3 par 5D3 d'esquive +/- 1D3 par 2 BMM d'esq.

Quoi je fume ? M'enfin !

#. Message de Myrmidion le 07-01-2007 à 19:37	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Techniquement, Hypno se calcule sur le nombre de dés et vient incrémenter le nombre d'attaques subies.
On voit donc mal comment impliquer les Vertie de manière naturelle.

J'ai bien compris que le post de base se voulait à moitié déconnant mais il se veut aussi à moitié sérieux et sincérement, vouloir quelque chose juste parce que les autres l'ont (à savoir les BMM), je ne pense pas que ça suffise à justifier une revendication. Hypno est très bien comme ça.

Quant à la partie Dommages Mentaux, je suis archi-contre.

Myr', Skrim hypno et Contre

PS : A la limite, la seule revendication qui ne me semble pas artificielle, c'est d'annuler tout les B/M physique de l'hypnotisé pendant que l'hypnose est effective.

#. Message de Denis69 le 07-01-2007 à 20:28	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1473 (Trõll de Compèt')	Citer

Mixo : PARDON ? J'ai les BMM D'ATTAQUE et de DEGATS, mais mes BM de vue ne font qu'augmenter la portée (et encore), pas l'attaque et les dégats. Et je vois pas ce qu'on pourrait faire comme BMM sur hypno, que qu'on perd des dés en fonction du nombre de dés !

#. Message de Gueuledebøis le 07-01-2007 à 20:42	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Idem que Myrmidion.

Il y a eu une autre proposition de TDTP affectant la BS ici :
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=2&TopicID=91288&PagePosition=7

Pour BS :

* Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM d'Attaque + BMM d'Attaque
* Jet de Dégats : 1 D3 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM de Dégat.+ BMM de Dégat

Plutôt cohérent avec l'armure prise en compte par la BS actuelle (Physique/2 + Magique).

Jouer sur les BM Magique d'esquive (BMME) de la cible en fonction de ses propres BMME, permettrait peut être de rendre l'effet de l'hypno résisté un poil pluss mieux sans changer terriblement l'efft full.
Si les bonus d'AdE deviennent magiques par contre ça risque d'être méchant...

Mais est-ce qu'on est forcé d'avoir une modif' ?

#. Message de calinouu le 07-01-2007 à 21:32	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)	Citer

Les Skrims ne profitent pas des BMM, c'est entierement vrai.
Les Duraks ne rentabilisent pas leurs crobates, c'est entierement vrai.
Un reequilibrage ou une compensation, qu'on l'appelle comme on veut, serait la bienvenue, c'est entierement vrai.
Mais avec du 1/mouche svp, ni 2/mouche ni 1D3/mouche comme proposé, faudrait pas devoir re-reequilibrer apres

#. Message de Kurt Helborg le 07-01-2007 à 22:09	69824 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-12-2005 Messages: 435 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Yan Trollo on 2007-01-07 18:21:07
mouai... il est peut être pas venu à l'idée que les skrims ont déjà accés aux bonus depuis le début du jeu ?

De plus, si on doit revoir entiérement les sorts avec les BMM... pourquoi les mouches à miel ne donneraient pas un bonus à sacro ? Les xidant à AE ?? Etc...

Perso, je suis contre...

Et moi, pourquoi je ne serai pas contre cette réforme qui ne m'avantage en rien...
Je pense que chaque race doit voir son sortilège réservée augmantée. Pour les autres sortilèges, c'est déjà assez comme ça... et ça n'avantage que les gros de toute façon!

+1 pour une réforme d'Hypno!

#. Message de Dadour le 07-01-2007 à 22:29	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Jet d'attaque de l'hypnotiseur: XD3 où X est le nombre de crobates.
Jet d'esquive de l'hypnotisé: Y ou Y D3, où Y est le nival du défenseur.

C'est cool mais meme moi qui suis bourre de crobate, je vois pas trop comment je toucherais autre chose qu'un trollinet avec ca. Enfin ca doit etre une blague rajouter des degs a l'hypno.

Pour le reste comme je l'ai deja dis plusieurs fois, les bonus fixes sur l'hypno c'est une grosse betise. Avec 20pts de malus en esq, la ca fait pour une skrim a 15D d'esq -5D6+20, moi je fais ca sur mes potes comme ca ils gagnent de l'esquive fixe et peuvent tanker. Et encore mieux sur une hypno full.

#. Message de MixoMatos le 07-01-2007 à 23:13	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

Denis> De la même manière que les BM ne rentrent pas en compte dans la rafale, la vampi ni l'hypno.
C'est déjà pas mal que les BM de vue soient pris en compte dans la portée, vraiment sympa même !

Et en sus des BMM d'ATT et DEG tu voudrais que les BMM de vue s'applique aussi au projo ? Genre on tire la couverture des deux côtés ?

M'enfin !

#. Message de Zucco le 08-01-2007 à 00:09	44644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2005 Messages: 604 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis d'accord avec Denis... On devrai ajouter aussi le bmm de vue aux dégâts des toms...
Mais on devrai pas s'arrêter là on pourrait aussi ajouter a leurs points de dégât leurs bmm d'armure+ bmm de régé (qui ne leur sert pas vu qu'ils ne sont pas tapés car camouflés où qu'ils on trop d'esquive)
Après on prends le jet final de dégâts et on le multiplie par le nivo de la cible...

Sinon je suis pas sur que la proposition hors partie dégât soit une tres bonne chose pour les hypnos...
Si on a une grosse esquive et pas mal de mm les hypno enlèvent tous les dés d'esquive... Donc pour les hypno pur jus ça sert a rien sauf si ils ont des gros malus d'esquive...
Si la mm de l'hypno est plus faible ça peut servir...
Mais je suis pas sur qu'a l'usage ça soit souvent intéressant.

Zucco qui fait 70% d'hypno full

#. Message de Caleb le 08-01-2007 à 00:21	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

mouai commence bien 2007...fin 2006 on se tape le butoir/AP modifié et là les BMM qui boostent encore les magos..

Les ouinouins (avant appelés tom) seront désormais les skrims pour une simple et bonne raison : l'hypno!
le SEUL sortilege réservé qui ne sert qu' AUX AUTRES!! et qui plus est ne fait pas mal du tout...

D'ailleurs, j'aimerai bien imposer a ma cible de se frapper juste pour le plaisir ou de l'envoyer à perpette!! ça peut servir a ça aussi l'hypno...

M'enfin, j'vais pas débattre, je trouve juste que ça manque cruellement d'équilibre...et je pense qu'on le remarquera tot ou tard..ceux qui n'ont pas le recul nécessaire s'abstenir de parler..merci!

Caleb, qui a ADD et FA..heureusement..sinon ben réincarnation!!

PS: Si on se veut d'avoir un monde de magie, un monde ou le poutrage est omniprésent...on ne fait pas une seule et unique race qui n'a pas de sortilege d'attaque!!

Quote: mouai... il est peut être pas venu à l'idée que les skrims ont déjà accés aux bonus depuis le début du jeu ?

lapin compris là! :/

#. Message de Babass le 08-01-2007 à 01:09	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Aucune modif sur l'hypno serait le mieux

Par contre, pour la BS suivante :

* Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BMP d'Attaque + BMM d'Attaque
* Jet de Dégats : 1 D3 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BMP de Dégat.+ BMM de Dégat

Babass

#. Message de John-Baner le 08-01-2007 à 01:33	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Votre Skrim vous plait pas ? Ben réincarnez vous. :p
Devenez Tom, Tom mago de surcroit, comme ça votre attaque réservé (le projo) bénéficiera des BMM magique (et pas physique hein.

) et subbira les malus du au pouvoirs de monstres. ^^

Contrairement au Skrim qui subbit les effets des pouvoirs de monstres à pleins (ciel, mais on dirait que dans un avenir plus ou moins proche se sera "enfin" le cas des mages...) et qui voit son attaque réservé (et j'ai l'impression ses attaques nons réservés) bénéficier des bonus Physique ET magique (et ce depuis la nuit des temps, contrairement aux autres utilisateurs d'attaque réservés des autres races, qui n'en bénéficiaient pas et continuent à nepas bénéficier des bonus physiques...).

En bref, les skrims ne pas bénéficier des BMM ? C'est peut être bien ceux qui bénéficiaient des BMM avant tout le monde et en avant première depuis des années...
En fin de compte, c'est pas nouveau... Ca a juste été aopté pur les autres races aussi... :p

John...

#. Message de breizhou13 le 08-01-2007 à 03:20	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

euh je dis peut etre une connerie mais la BS et les BMM n'ont rien a voir puisque la BS est une competence.
Les attaques avec l'hypno ne sont pas normales car aucune race n'a un sort reserve ET une comp reservee qui font du degat......

Pour ce qui est de la proposition de depart sur l'esquive imaginons un skrim bourré de vertie....Il ne fait plus d'hypno puisqu'il fait des malus a 0D ou en est proche......

Pour moi il faut attendre les malus de monstre en BMM et faire un truc du style:
resisté: (nb vertie+malus et bonus)+1/3 des D d'esquive
(les malus d'esquive sont souvent elevé)

non-resiste: (nb vertie+malus et bonus)/2+ 1,5*des D d'esquive
(pour eviter qu'un troll plein de vertie et sans malus d'esquive sois trop fort)

Le skrim hypno qui est tout seul peut utiliser sa BS pour faire des degats.....(c'est sur qu'il ne fracassera pas tout ce qui passe sur son chemin mais il fait un peut de degat quand meme)

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