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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Pojo et MM-RM ? (bis) pb Vampirisme et projo
Pages : [1], 2

#. Message de Dorack le 10-09-2002 à 18:15 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

DM :
Deux choses dont j'aimerais encore discuter avant de clore ce long post d'avis :

Le Kastar y perd en effet au change car il est le seul qui dont le sortilège est dévalué par l'introduction du jet de RM. Quelles sont les alternatives à ma proposition pour le Kastar ?
Pour les Tomawaks, je propose 1D3 de dégat / 2 zone de vue (sans le 1D3 de départ).

Vampirisme :
actuellement
Rappel de ce qu'il y a actuellement :
att : 50 % D dégât
si RM raté :
dégât : 100 % D dégât
effet spécial : 50 % régénération

si RM réussit :
dégât : 50 % D dégât
effet spécial aucun

proposition 1
att : 50 % D dégât
si RM raté :
dégât : 100 % D dégât
effet spécial : 75 % régénération

si RM réussit :
dégât : 50 % D dégât
effet spécial : 25 % régénération

proposition 2
att : 75 % D dégât
si RM raté :
dégât : 100 % D dégât
effet spécial : 50 % régénération

si RM réussit :
dégât : 50 % D dégât
effet spécial : aucun

Proposition 1, toujours une perte
Proposition 2, un peu bourin
Je cherche d'autres solutions

Projo :
avant 1 + Vue / 4
maintenant Vue /2

vue   av ap
4     2   2
6     2   3
8     3   4
10    3   5
12    4   6

C'est beaucoup mais pourquoi pas. Peut être en baissant le % de chance de décamouflage pour utilisation d'un projo. Il faut pas oublié que tous les dégâts ou presque sont en critique.

--
Dorack

#. Message de Gandalf le 10-09-2002 à 20:33 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Entre nous la proposition 1 est une perte mais c'est le cas de chaque sort ou jet de la RM est reussie c'est aussi la proposition la plus realistede mon point de vue

l'hypnotisme perd egalement en efficacité le projo egalement seule la rafale psychique est réevaluée mais c'est normale vu qu'il fallais le faire pour garder des duracuires attrayant

en cas de RM raté c'est pour moi plus fort que actuellement (75% de regeneration)

enfin je voterais pour cette solution personnelement

Etant donné la possibilité de sacrifice c'est evidement très interessant de gagner autant en vie pour le kastar

#. Message de Vrischika le 10-09-2002 à 21:16 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

pq ne pas "simplement" (pour vampirisme) toujours garder les 50% pv gagnés, mais changer la qtt des dégats selon RM réussie ou pas.

Vrischika le doux

#. Message de Gros Kéké le 10-09-2002 à 22:04 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

peut être parce que les "50% pv gagnés" sont justement l'effet magique, auquel le gars en face a opposé sa résistance...

#. Message de gromiammiam le 10-09-2002 à 23:42	850 - Gromiammiam (Tomawak 52) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 52 (Momie Baveuse)	Citer

Je suis un tom et c'est vrai que revoir à la hausse serait une bonne idée.

Parce que si j'ai prit un tom c'est pour les projo.

Et quand je vois un skrim de même niveau que moi faire 12 pts de dégât avec sa botte secret et que moi je fais entre 2 et 7.

Bah je passe un peut pour une busse.

Et on ne se prive pas de me le dire.

C'est vrai quand les autres trolls voient passer un tom ils en ont rein n'a faire, limite si ils te crache pas dessus.

Bon moi sa va parce que je suis rentré dans un guilde rapidement et que j'ai pu y grossir tranquille.

Mais les autres tom se n'est pas gagné.

Bon j'arrêt de pleuré sur mon sort. C'est pas le tout, mais j'ais du monstre à éliminer du donjon.

NIARK NIARK....!

fficeffice" />

Gromiammiam

#. Message de Galar de Suif le 11-09-2002 à 07:59 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

le skrim on le voit arriver, le tom est caché et tire à distance. Il ne faut pas vouloir en plus une attaque aussi puissante que la race combattante !

En ce qui concerne le vampirisme je suis pour la proposition 1. L'effet spécial doit être amoindri (25%) mais surtout pas annulé.

(idem pour le projo, on n'annule pas l'attaque à distance, idem pour la rafale on n'annule pas l'anti régen, idem pour hypno avec un petit effet sur l'esquive si RM réussi)

PS du modérateur : Grosmiammiam j'ai effacé ton message en double.
re PS du Modérateur : Apprenenz à utiliser la touche edit.

#. Message de Vrischika le 11-09-2002 à 08:44 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

ben toi, t'as qu'a apprendre à mettre tes gros doigts de trolls sur les bonnes touches , je cite:

"Apprenenz à utiliser..."

C'était pour rire m'sieur le troll...

#. Message de Fafi le 11-09-2002 à 11:32 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Ben en fait, j'suis un peu balance, parce que l'explication de la RM reussie, c'est justement que tu ne subit pas les effets speciaux. Par contre, je rappelles que toucher avec vampirisme une cible avec 1/2 D degats en attaque necessite des degats pas mal boustes contre l'esquive, genre 12D pour passer une esquive a 6D, donc ca devient inutilisable sur des trolls de meme niveau ou des monstres un peu imposants...

BAM (qui sait pas vraiment quoi proposer, mais pas kastar non plus...)

#. Message de Galar de Suif le 11-09-2002 à 11:43 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

si la RM doit annuler les effets spéciaux, pourquoi je subit l'attaque à distance des projo ?

#. Message de PahTroll le 11-09-2002 à 11:54	1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour vous dire que vous vous trompez a propos du projo en ne tenant pas compte de l'éventuel échec de la RM. J'ai 6 en vue, et avec les nouvelles regles en vue/2 je ferai moins de dommages en moyenne avec 50% de RM.

Idem quand j'aurai 7 en vue je ferai moins de dommages. Certes à 8 je gagnerai 0,5 dés en cas de critique ... autant dire pas grand chose - 1 point de dommages -.

La morale de l'histoire : c'est surtout sur l'évolution de MM et RM qu'il faut regarder si on veut que nos sorts soient TOUS ré-évalués.

#. Message de Gros Kéké le 11-09-2002 à 12:21 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

je croyais qu'on parlait ici du vampirisme !
s'il s'agit de tout rediscuter, on en sort pas...

pour le vampirisme
ok pour garder l'absorption de pvs même en cas d'échec de la RM, et desimplement minorer les dégâts...

#. Message de gromiammiam le 11-09-2002 à 12:29	850 - Gromiammiam (Tomawak 52) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 52 (Momie Baveuse)	Citer

Mon idée n'était pas de faire des tom des surtrolls, mais qu'il soit moins ridicule avec leur projo.

Parce que le coups de "l'attaque au projo quand on n'est camouflé", sa me fait bien rire.

Je m'explique.

Exemple :

Introduction :fficeffice" />

Prenons poumpoum, gentil tomawak niveau 8 et qui a booster sa vu à 8 casses.

Il est camouflé et est entrain d'attaquer un monstre.

Sur ce un autre troll arrive. Poumpoum qui n'a pas envie de ce faire piquer son monstre lui balance un projo.

Calcule des dégâts :

Alors, il a 8 zones de vue donc sa fait : 1d3+2(1d3) soit 3 dés de 3 et la capacité de faire entre 3 et 9 pts de dégât, avec une moyen de 6 pts.

Ouha, sa fait vraiment peur...!

Résultat :

Poumpoum ce fait piquer son monstre et au passage peut-être tué.

Conclusion :

Poumpoum est encore passé pour une merde (pardon), alors qu'il est niveau 8 et pour se venger va attaqué des petits trolls faibles. Bref, poumpoum devient un sale con et ne gagner pratiquement plus de niveau, vue que les p'tits trolls ne rapporte pas Xp.

Maintenant, je vous laisse méditer sur cet exemple.

Gromiammiam

#. Message de Dorack le 11-09-2002 à 12:44 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Quand je disais proposition est un perte, je parlais par rapport au Vampirisme actuel.
Si la RM a une réussite de 50%

Un Vampirisme fera 75% des dégâts actuel (perte de 25% du potentiel de dégât) et régénèrera (autant que maintenant)

Il y a donc perte de puissance.

Raffale
avant : 50% Dégat(pas régén Dégât 2 tours)
aprés RM raté 100%(pas régén Dégât 2 tours)
      RM réussi 50%(pas régén Dégât 1 tour)

Dégât   avant   RM raté(effet spé)/RM réussit(effet spé)
3       2(3)    3(3*2T)/1(3*1T)
4       2(4)    4(4*2T)/2(4*1T)
6       3(6)    6(6*2T)/3(6*1T)
8       4(

    8(8*2T)/4(8*1T)

gain en puissance si RM/MM réussit à 50 % :
Dégât gain(effet spé)
3      0%(-25%)
4      50%(-25%)
6      50%(-25%)
8      50%(-25%)

Projo
la portée n'est pas changée ni l'attaque
dégât avant 1D3 + 1D3 pour 4 en Vue
si RM raté 1D3 pour 2 en Vue
si RM réussit 50 %
effet secondaire : distance non inpactée

Vue     avant     RM raté/RM réussit
4       2        2/1
6       2        3/1,5
8       3        4/2
10      3        5/2,5
12      4        6/3
14      4        7/3,5
16      5        8/4

gain en puissance si RM/MM réussit à 50 % :
Vue gain
4    -25%
6    +12,5%
8    +0%
10   +25%
12   +12,5%
14   +30%
16   +20%

avec les critiques le gain est plus important
8   +12.5%
10 +30%

Vampirisme
avant
att 50% D dégât
dégât 100% D dégât
effet spécial : 50% dégât

proposition 1
att : 50 % D dégât
si RM raté :
dégât : 100 % D dégât
effet spécial : 75 % régénération

si RM réussit :
dégât : 50 % D dégât
effet spécial : 25 % régénération

proposition 2
att : 75 % D dégât
si RM raté :
dégât : 100 % D dégât
effet spécial : 50 % régénération

si RM réussit :
dégât : 50 % D dégât
effet spécial : aucun

att/dégât(régénè)
dégât    avant   P1 RMraté/RMréussit   P2 RMraté/RMréussit
4        2/4(2)^t2/4(3) / 2/2(1)       3/4(2) / 3/2(0)
6        3/6(3)    3/6(3) / 3/3(1)       3/6(3) / 3/3(0)
8        4/8(4)    4/8(6) / 4/4(2)       6/8(4) / 6/4(0)
10       5/10(5)    5/10(6) / 5/5(2)      6/10(5) / 6/5(0)
12       6/12(6)    6/12(6) / 6/6(3)      9/12(6) / 9/6(0)

gain en puissance si RM/MM réussit à 50 % :
dégat gainP1(dég/effet) gainP2(att/deg/effet)
4      -25%/0%          +50%/-25%/-50%
6      -25%/0%          +%0/-25%/-50%
8      -25%/0%          +50%/-25%/-50%
10     -25%/0%          +20%/-25%/-50%
12     -25%/0%          +50%/-25%/-50%

Bilan
Raffale +50% aux dégâts perte de 25% sur l'anti régén
Projo +12% à +25% aux dégât (plus avec les critiques)
Vampirisme P1 -25% dég P2 +50% att -25% dég -50% régén
Hynoptisme gain de -1D esquive si RM réussit

Voila... j'écris un autre post pour proposer quelque chose qui au moins ne baisse pas la puissance de Vampirisme

PS : désolé d'être si long

--
Dorack

#. Message de PahTroll le 11-09-2002 à 13:18	1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

Oulaaaa, t'es un Maître Jedi en arith, orack ? ;- ) en fait je n'avais pas regardé les gains au delà du niveau 9 ...

A KK : m' engueule pas à chaque fois que je post stp, je faisais juste remarquer qu'on parlait un peu dans le vide tant qu'on ne savait pas comment allaient fonctionner par la pratique les gains de MM et RM, et que justement la réévaluation des sorts est SURTOUT sujette à la réussite de ce jet. En exemple je donnais le cas du projo qui ne gagne pas beaucoup en moyenne, mais évidemment, comme le fait bien remarquer Dorack, gagne plus sur des critiques avec MM réussie ))

Au sujet du vampirisme : on ne veut pas qu'il puisse faire plus de 100% des dégats - postulat-, mais on veut un systême de RM/MM dont la moyenne soit toujours 100% de dégats - pour ne pas dévaloriser le sort - ... la démonstration est simple pour démontrer que cela n'est pas possible.

Moi je propose une version MM/RM qui conserve gromodo l'efficacité actuelle du vampi :
att        : 50%D
dom     : 100%D (RM:50% D)
régén  : 75%dom (RM:50% dom)

La encore, j'insiste, désolé encore, mais ca devient brutos si les MM sont trop faciles. [ a l'inverse du tom dont le sort devient tout naze si les MM sont trop difficiles, oups KK, je peux pas m'en empecher ]

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