MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Pompes à PX

Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12

#. Message de angrboda le 05-12-2006 à 11:45	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)

ou alors , il a demander un conseiller a l'inscription qui lui a dit de faire ça quand il était petit trollinet , mais qu'il ne sait pas a quel lvl il doit arréter de le faire

okay , je sors

#. Message de reiter le 05-12-2006 à 12:25	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by angrboda on 2006-12-05 11:37:22
qui a dit que c'était un jeu de role ???

Cfr la page d'accueil

Quote:
Bienvenue sur MountyHall, la Terre des Trõlls.

MountyHall est un jeu de rôles et d'aventures en ligne permettant aux participants d'incarner un Troll en quête d'aventures. Le jeu se déroule en tour-par-tour d'une durée de 12 heures durant lesquelles les joueurs peuvent faire agir leur Troll en dépensant jusqu'à 6 Points d'Actions.

Reiter

#. Message de angrboda le 05-12-2006 à 12:30	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)

oui , et le jeu ADD est aussi apellé jdr , alors que dans sa version plateau , il aparait beaucoup plus pour un tape case type diablo

#. Message de Harmonie le 05-12-2006 à 12:57	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)

Nyctalope: c'est marrant, je crois aussi avoir compris le cri du coeur de Poussinette, mais je n'ai pas compris comme toi

Pour faire une reponse a mes remarques caricaturales de l'autre post:

- Dadour: tu dis que l'ecrivain d'EM a deja un gain: son sortilege, et que donc il n'a pas besoin des PX. Mais si tu vas dans ce sens, le type qui tue un monstre, il a deja un gain: le tresor ! Donc pourquoi est-ce que le second 'merite' davantage de gagner du PX que le premier ?
En fait, tout depend de la definition de "PX". Le PX, tel que je le comprends, c'est un gain d'experience, donc un gain suite a un apprentissage. Dans cette optique, tuer un monstre te permet d'apprendre (a mieux tuer un monstre) -> gain de PX. Et ecrire un parcho d'EM te permet egalement d'apprendre (a ecrire des parchos) -> gain de PX.
Tu pourras dire: "oui, mais les PX d'EM peuvent servir a acheter des des de DEG, c'est pas logique". Mais puisqu'en retour, EM peut s'acheter avec des PX de kill, on revient sur une base acceptable, non ?
Le gain de PX est une maniere comme une autre de representer l'evolution, ce concept de "PX" est un heritage de Donjons et Dragons. Mais c'est juste une maniere comme une autre de voir les choses.
D'ailleurs je pense que ta propre definition de PX doit etre differente de celle enoncee ci-dessus, puisque tu trouves legitime de "payer les services" d'un autre en lui donnant des PX. Or, comment donner le fruit de ta propre experience ? Dans la vie, tu peux apprendre des trucs a un autre, ca ne te rend pas plus bete pour ca. Alors que donner des PX, c'est un peu ca: l'experience que tu donnes, tu la perds toi...

Apres, Dadour et Poussinette parlent tous les deux du probleme de fond de progresser en engrangeant du PX de competence.
Mais la encore, tout depend de ce que represente le PX.

Si on prend un parallele avec la vie IRL, comment est-ce qu'on pourrait definir le PX ? Par une evolution de l'etre humain, par l'acquisition de talents et de savoirs ?
Quand on grandis, on devient plus fort, plus rapide... on "gagne du PX a l'anciennete". A cote de ca, ceux qui font des sports de combat vont devenir meilleur en combat, on pourrait assimiler ca a du "PX de competence". Mais meme sans faire de sport, on devient quand meme plus fort et plus rapide, ca s'appelle la croissance !
Donc IRL on a un double systeme de PX: a l'anciennete et en recompense de l'effort. Pas forcement lie au combat physique, l'effort, d'ailleurs. Plus tu joues a Counter Strike, meilleur du seras a Counter Strike, mais tu seras toujours aussi naze en combat de rue

Donc comment simuler ce gain de PX a l'anciennete de la vie reelle, dans un jeu ?
Y'a deux solutions:
- donner des PX quand on fait des actions quelconques (pistage)
- donner un nombre de PX fixe par jour
Mais de toutes facons, les deux methodes se valent. La premiere incite juste a recompenser le joueur qui se connecte sur son troll a chaque DLA.

MH a choisi la version 1: on gagne du PX quoi qu'on fasse, et on a un bonus lors d'un kill, parce que bon c'est un jeu oriente baston. Et c'est tout, faut rien y voir de plus que ca. Le reste est une question de dosage.

Si on veut garder l'orientation baston, il faut pouvoir progresser plus vite en faisant du kill regulierement qu'en en n'en faisant pas. Et apparamment c'est ce qui se passe sur MH.
Reste une exception: pacomestible. Lui progresse plus vite en ne faisant que du PX de comp. Mais c'est un choix de developpement. Le mot est peut etre mal choisi, mais un tel troll est une sorte d'autiste: hyper specialise dans quelque chose, mais completement incapable de faire quoi que ce soit d'autre. Ce troll aura deja du mal a tuer un N1, il se fera systematiquement pulveriser contre une cible qui lui rapporterait plus de 0 PX. Donc d'un point de vue pur PX, oui, il est devant. Mais point de vue "developpement", il est reste au point de depart...

H.

#. Message de Dadour le 05-12-2006 à 13:32	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Nyctalope, dans ma version, ben il y aurait pas forcement non plus de px de touche, tu peux tres bien toucher un monstre qui va se barrer, toucher parce que tu sais pas quoi faire de tes 4pa etc.

Harmonie, tjs a cote de la plaque... non content de me faire dire ce que j'ai pas dis, tu me fais dire ce que j'aurais pas dis non plus si je repondais... faut arreter la...

Pour la chasse, oui il y a les tresors, mais tu peux tres bien chasser en trouvant que de la merde. Pour moi la chasse c'est tresor+px+gg+compo vu que c'est ce que droppent les monstres. Apres ca me generait pas que EM devienne sort+px a la fin, mais seulement a la fin.

Pour moi le px n'est pas de l'experience, mais une unite du jeu pour recompenser certaines actions et pour faire progresser son troll. Du point de vu purement gameplay, j'en ai rien a battre de ce que ca represente ni de comment ca s'appelle.

Pour l'experience a l'anciennete, a part chez les fonctionnaires ca existe pas, si tu fais de la merde tu progresse pas.

#. Message de Troll de Dame le 05-12-2006 à 14:11	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-12-05 13:32:41
Pour l'experience a l'anciennete, a part chez les fonctionnaires ca existe pas, si tu fais de la merde tu progresse pas.

Ben si, justement, tu fais mieux de la merde... Mais dis-moi, tu m'as l'air bien énervé. Ca va sinon toi, en ce moment ? Le boulot, la femme, les enfants, tout ça ? Y'a un de tes collègues qui t'a piqué la promotion qui te revenait de droit vu que toi au moins t'es un bosseur et que tu la méritais ? Peut-être même que c'était une nana qui pompait ?

-- TdD, vaut mieux en rire, on va finir par croire que c'est un sujet important et grave...

#. Message de Adinaieros le 05-12-2006 à 15:54	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-12-05 13:32:41
Pour l'experience a l'anciennete, a part chez les fonctionnaires ca existe pas, si tu fais de la merde tu progresse pas.

euh bien sur que si ca existe dans le privé aussi ^^

Et sinon pourquoi c'est a toi d'estimer ce qui merite 1 ou plusieurs PX ?
Tout style de jeu a le droit de cité...

#. Message de Harmonie le 05-12-2006 à 15:58	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)

Houla, si ca chauffe, je vais aller faire un tour ailleurs.

Desole si j'ai froisse des susceptibilites. Mais Dadour, entendre des trucs genre "Harmonie tjs a cote de la plaque" alors que je te propose des pistes pour rendre comprehensible ton argumentation floue, ca me blesse. Si au bout de 10 pages on comprend toujours pas ce que tu veux dire, c'est ptet que c'est toi qui t'exprime de travers, hein. Va savoir.

Mais bon, il reste un espoir: tu dis que pour toi, le PX c'est "une unite du jeu pour recompenser certaines actions et pour faire progresser son troll". Bon. Moi, de ca j'en deduis deux trucs:

1- Ta version du PX est un melange entre progression (= evolution naturelle, croissance, musculation) et remuneration (salaire de fin de mois, recompense pour un travail, Gigots de Gob). Or dans MH on a les PX d'un cote et les GG de l'autre justement pour retirer cet aspect "monetaire" du PX

2- Ta vision des choses est qu'on n'evolue pas (on gratte on gratte durant des mois) et lors de la reussite (parcho vierge), on gagne des PX (un kill de parcho gribouillé, quoi). La encore, c'est une vision de "salaire" qui recompense un travail. Mais la version actuelle du jeu, propose elle de representer par le PX l'amelioration continuelle de la chose. En gros, ca dit que c'est en forgeant qu'on devient forgeron, qu'on n'est pas un gros nul tout chetif qui tape sur un bout de feraille qui tout a coup devient super muscle parce qu'il a reussi a creer une epee...

D'ailleurs en poussant ce raisonnement a l'extreme, ce sont les PX de kill qui devraient etre supprimes. Et en remplacement, les gros monstres dropperaient de plus gros tresors. Sinon les gros trolls resteront a tuer du goblin a la chaine. En quoi cette version que je te propose devrait etre "mauvaise" ? Parce que ce ne serait plus le meme jeu ? Nous sommes d'accord.

Bref, a mon avis la discussion n'avance pas parce que ta version du PX est biaisee. D'ou ma question dans le post precedent. Maintenant si tu "n'en as rien a battre", c'est que ce post est un troll.

Es-tu d'accord avec ces remarques ? Si tu reponds simplement "t'as rien compris", on n'est pas la d'avancer, si tant est que la chose soit possible.

Bien cordialement

H., 90% en Joute Verbale

#. Message de Dadour le 05-12-2006 à 16:23	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

TdD> et toi psychologue amateur, fonctionnaire et tom en plus, mince pas gate...
Merci mais je vais treeeeeees bien. Je suis a quito officielement pour une histoire de visa, officieusement vachement en vacances quand meme, ballades, visites, petites fetes en perspective toute la semaine. J'ai un boulot interressant dans un endroit ou il fait 30 degres toute l'annee, et meme si c'est pas toujours fantastique, il y a pire...
Maintenant que vous voila rassures sur ma sante, on pourrait peut etre arreter de disgresser sur tout et n'importe quoi...

Harmonie, arrete d'essayer d'interpreter ce que je dis a ta sauce. Evolution naturelle, musculation, salaire, gg, j'ai utilise aucun de ces mots. Moi je te parle d'un point de vue gameplay uniquement la. Typiquement le cote muscu, plus tu tape plus tu progresse, c'est justement ce que j'aime pas.

Ce que je te dis c'est que d'un cote purement ludique, les px c'est comme des points qui te permettent de faire progresser ton troll, apres tu l'interprete comme tu veux c'est pas ca l'important.

Attribuer des px pour toutes les actions, c'est un peu comme si a la belote, tu recoltais 50 pts en faisant 1 pli et 50 pts en faisant 13 plis. Ou est l'interet de reflechir a comment jouer ses cartes a ce moment la?

Pour moi dans un jeu, il doit y avoir un/plusieurs but du jeu, des actions a accomplir, des choses a reussir, des trucs ou tu te dis "tain c'etait pas facile mais j'ai reussi". C'est pourquoi je prefererais que les px ne soient pas attribues a chaque action (a la fin eventuellement pour equilibrer un peu quand tu reussis un truc).
Le mec qui tape sur n'importe quel monstre sans jamais reussir a tuer personne, tout ce qu'il reussit, c'est cliquer sur un lien. Le mec qui reflechit et s'organise un peu pour tuer ce qu'il faut, ben il reussit a s'adapter au jeu, normal qu'il gagne des points. Et pareil pour dressage, EM et compagnie, si tu en 1 an t'a tjs rien compris a EM, tjs rien copie, tjs pas de liste de compos, je vois pas trop pourquoi tu as gagne du px a faire de l'EM.

Je parle pas du RP qui est a peu pres compatible avec tous les gameplay imaginables.

Dadour, ni jaloux ni malheureux...

#. Message de reiter le 05-12-2006 à 16:32	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-12-05 16:23:56
Attribuer des px pour toutes les actions, c'est un peu comme si a la belote, tu recoltais 50 pts en faisant 1 pli et 50 pts en faisant 13 plis. Ou est l'interet de reflechir a comment jouer ses cartes a ce moment la?

Pour moi dans un jeu, il doit y avoir un/plusieurs but du jeu, des actions a accomplir, des choses a reussir, des trucs ou tu te dis "tain c'etait pas facile mais j'ai reussi". C'est pourquoi je prefererais que les px ne soient pas attribues a chaque action (a la fin eventuellement pour equilibrer un peu quand tu reussis un truc).
Le mec qui tape sur n'importe quel monstre sans jamais reussir a tuer personne, tout ce qu'il reussit, c'est cliquer sur un lien. Le mec qui reflechit et s'organise un peu pour tuer ce qu'il faut, ben il reussit a s'adapter au jeu, normal qu'il gagne des points. Et pareil pour dressage, EM et compagnie, si tu en 1 an t'a tjs rien compris a EM, tjs rien copie, tjs pas de liste de compos, je vois pas trop pourquoi tu as gagne du px a faire de l'EM.

Je parle pas du RP qui est a peu pres compatible avec tous les gameplay imaginables.

Dadour, ni jaloux ni malheureux...

Le mec qui tape sur un monstre, il gagne quoi ? 2 pxs et il augmente peut etre une compétence

Le mec qui se coordonne et tue un monstre, il gagne quoi ? 2 pxs + ceux du kill + les GG, drops, compo .. + éventuellement augmentation de comp + un tableau de chasse

C'est la qu'on voit la différence entre celui qui s'investi et réfléchi, et l'autre ..

Pour EM, dressage et cie .. bah tu admettras que c'est loin d'etre rentable si tu ne parviens a rien copier, rien rendre vierge, rien dresser .. EM : comp à 6 pas, Gratter : comp à 3 pas, etc .. Et il faut pour ca avoir ramassé compo et GG .. donc avoir tué, ou avoir une bonne guilde, ou beaucoup se ballader et ramasser ce qui traine .. ( ce dernier point étant bon pour l assainissement du hall ^^ )

Reiter

#. Message de Harmonie le 05-12-2006 à 16:41	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)

Dadour:

- Sauf qu'a MH, EM c'est 1 PX, alors qu'un kill c'est 10 + (Nmonstre - Ntroll)x3 PX. Bref, on est plus proche du 1 pli = 1 pt et 13 plis = 50 pts que du 50/50. Donc de ce cote-la y'a pas de probleme

- Et si seul le kill devait etre recompense, tous les trolls auraient un profil avec tout en ATT et en DEG (tous bourrins, tu te rappelles ?)

Allez, histoire de ne plus interpreter comme un naze, je ne vais plus te donner de pistes de reponses ou tu as juste a repondre par "oui, mais" ou "non, mais" et te laisser faire les reponses tout seul (et bien floues les reponses, evidemment, mais c'est pas grave, c'est moi qui comprends decidement rien)

1- C'est quoi, le "probleme" en termes de Gameplay a faire 1 PX sur chaque premiere-utilisation-de-competences ? En quoi ca desequilibre le jeu, pour toi ? (parce qu'apparamment, les autres ne voient pas de probleme)
Attention, repondre "moi j'aime pas ce principe" te renverra a la figure un "personne t'oblige a jouer a MH".

2- Est-ce que tu parles juste pour parler ou bien est-ce que tu cherches vraiment a faire evoluer les choses ?

Personne n'a parle de RP, ici. Juste de la modelisation d'un concept en termes de points. De Gameplay, quoi.

H.: tout est question de savoir de quoi on parle

#. Message de Dadour le 05-12-2006 à 16:55	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

1) Imagine un petit troll avec 12h de dla et un gros troll avec 10h de dla (pour faire simple). Ils font tous les 2 de l'EM sur le meme sort. Le petit copie son sort avec 100 EM, en 50 jours. Le gros est un peu moins malin, fait des EM qui servent a rien et copie son sort avec 120 EM en 50 jours. A la fin ils ont tous les 2 un sort, sauf que le petit a 100px, le gros a 120px alors qu'il a ete moins malin que le petit. Tu remarque pas un petit probleme la?

C'est ce qui me gene, les points ne dependent pas des actions mais du nombre de pa par jour. Sert a rien d'avoir de bonnes caracs, suffit d'avoir une bonne dla et un emploi du temps qui torche a cote pour jouer quand tu veux.

Dans mon systeme, ils auraient tous les 2 la meme quantite de px a la fin (que ce soit 100 ou 0).

2) Perso j'aimerais bien que ca evolue dans ce sens, mais a defaut faire comprendre mon point de vue ce serait deja pas mal.

Adinaieros, j'ai deja repondu t'a qu'a relire... allez je t'aide, juste la page 8.

Reiter, remplace EM par chasse dans mon exemple au dessus.

#. Message de Raistlin le 05-12-2006 à 17:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)

1) non je vois pas le problème. le gros a acheté sa DLA pour pouvoir jouer plus vite
donc il est logique qu'il ait un avantage lié à ses investissements

Raistlin

#. Message de reiter le 05-12-2006 à 17:08	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)

Dadour : non seulement le gros a du acheter ses améliorations de DLA, mais en plus il a du trouver des composants-champignons-GG en plus que le petit vu qu'il a fait des EM supplémentaires ..

Reiter

#. Message de Raistlin le 05-12-2006 à 17:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)

plus de PA, aussi, d'ailleurs

Raistlin

#. Message de Nyctalope le 05-12-2006 à 17:16	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Farpaitement d'accord avec Harmonie.

La preuve que le PX "récompense" quelque chose que le trõll "réussit" :
- Attaque normale :
>> Tu touches pas -> pas de PX (Dommage, tu as raté ton coup...)
>> Tu touches -> 1 PX (Bravo, tu as réussi à toucher ton adversaire !)
- Attaque avec une comp' / un sort :
>> Tu rates la comp' / le sort -> pas de PX
>> Tu réussis la comp' / le sort, mais tu ne touches pas -> 1 PX (Bravo, tu as réussi à utiliser ta comp' / ton sort ! Mais dommage, tu as raté ta cible. Tu auras plus de chance la prochaine fois.)
>> Tu réussis la comp' / le sort ET tu touches -> 2 PX (Bravo, tu as réussi à utiliser ta comp' / ton sort ! Tu as aussi réussi à toucher ton adversaire ! C'est génial !)
- Kill d'un trõll / monstre (Pas besoin de détailler, j'espère)
- Utilisation d'un compétence "Utile"
>> Tu rates -> pas de PX (Dommage, tu n'as pas réussi à utiliser ta compétence.)
>> Tu réussis -> 1 PX (Bravo, tu as réussi à te servir de cette compétence !)

A ce compte là, il faudrait limite donner des suppléments de PX :
- sur un grattage terminé (Parchemin vierge)
- sur un dressage terminé (Gowap / Gnu / Mouch'oo apprivoisé)
- sur une EM réussie (Parchemin de sort)
- sur l'épuisement d'un filon
- sur une cible retrouvée à coup de pistages
etc...

Mais bon, on n'en demande pas tant. D'autant plus que tout cela serait fort compliqué à implémenter, surtout que certaines choses conduiraient inévitablement à des abus.

Donc, tant qu'à faire, plutôt que de supprimer les PX intermédiaires et ne récompenser que la finalisation de l'action, autant garder le système actuel, qui est, somme toute, relativement avantageux pour les chasseurs.

#. Message de Harmonie le 05-12-2006 à 17:16	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)

Raistlin: exactement.
Nyctalope: merci !

Dadour: celui qui a gagne 120 PX a un rendement PX / PA inferieur a celui qui a gagne 100 PX. Donc le gagnant de l'histoire en referentiel PA, c'est le petit. Que personne n'empeche d'acheter de la DLA. Demande a pacomestible, tiens

Dans ton exemple, ton soucis c'est que Temps = PA et que la DLA est une meta-caracteristique. Mais ce n'est plus le meme debat; tu melanges pas un peu tout, la ?
Aussi, as-tu un autre exemple plus probant, pour nous permettre de comprendre ton point de vue ?

H., dialogue de sourds

#. Message de Dadour le 05-12-2006 à 19:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Et qu'est ce qui differencie une competence reussie d'une competence ratee? Un jet de des. 100% de chances, 0% de reflexion. Super interressant comme facon de gagner des points, t'a de la chance tu gagne, t'en a pas tu perds, tu peux meme pas te dire, "mince je ferais ca la prochaine fois". Je vois que vous etes tous des amateurs de bataille, dommage, moi j'aime bien les jeux ou on peut pas se faire battre par un gamin de 2 ans qui joue avec les pieds.

Pour le reste, ben vous montrez bien ce que j'aime pas dans cette formule, PA=PX. Alors que 2 trolls font la meme chose, celui qui le fait moins bien gagne plus de PX parce qu'il utilise plus de PA, et vous me sortez "normal il est plus gros", "normal il a investi", "normal il a un moins bon rendement PA/PX". Ben non moi je trouve que c'est pas normal, parce qu'il fait de la merde alors que le ptit cogite.

Ameliorer sa dla, ca permet deja de faire plus de choses, choses qui pourrait permettre de faire plus de px par exemple ou bien d'avoir plus de pa pour faire de la merde. La il y a un raccourci malsain, ameliorer sa dla c'est plus de px meme si tu fais rien de plus que celui qui a pas ameliore.

C'est tout a fait le meme debat, puisque sans px de comp, plus de raccourci "pa=px, plus t'es vieux plus t'es gros, meme si t'a rien fait de plus qu'un jeune". Si vous voyez pas le probleme, ben je sais pas quel exemple inventer moi.

#. Message de darthvador le 05-12-2006 à 20:05 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

on voit bien ce que tu dis, mais on ne voit pas le problème, c'est tout.

Comment veux-tu qu'on arrive à tomber d'accord, là, c'est le libéralisme pur et dur versus le socialisme mou, avec un anarchiste qui tire en coin et un CGT qui en rajoute, manque plus qu'un royaliste et on pourra faire une belle conférence de consensus!

Déjà d'habitude ce n'est pas facile de convaincre, mais là, je ne vois même pas pourquoi vous essayez à tout force d'exiger qu'en plus d'être compris vous exigiez d'avoir convaincu...

#. Message de Raistlin le 05-12-2006 à 20:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)

sauf que tu oublies un truc, Dadour : la chance est la même pour tout le monde.

et c'est pas sur un jet de dé que se joue ton efficacité ou ta progression, c'est sur les améliorations/compétences que tu choisis pour ton troll.

il me semble logique qu'un troll lvl 1, même joué par l'einstein du MMORPG, ne puisse pas battre un lvl 50, même joué par un débile profond. ça c'est parce qu'un jeu ou il y a progression du personnage, c'est logique que le perso progresse.

la différence entre ton bon joueur et ton gamin de 2 ans qui joue avec les pieds, c'est que le gamin de deux ans il va monter son troll n'importe comment et utiliser des stratégies toutes pourries. donc a départ équivalent (pas en commençant 3 ans après), le bon joueur battra toujours le gamin de deux ans qui joue avec les pieds, parce qu'il joue mieux. PAS parce qu'il a plus de chance aux dés.

Raistlin, question de motivation, aussi.

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