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#. Message de charlo le 05-12-2006 à 00:01
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5203 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Voila il y a quelques temps j'ai posé une question concernant le pourquoi du non gain de MM pour certains sorts et jen 'ai pas eu de réponses. Donc pour essayer de faire avancer les choses ou alors pour avoir plus d'explications je poste ici pour faire ma proposition concernant le gain de MM.

Voila tout d'abord pour rappeler la situation, actuellement la grande majorité des sorts fait gagner de la MM, à l'exception de certains sorts, tels BAM,BUM et AA.

Voila la proposition que je fait, c'est d'intégrer pour chaque sort un gain de MM. En effet, lorsqu'on lance un sortilège, on manipule la magie et de ce fait, un gain de MM parait tout a fait naturel.

De plus pour confirmer cette suggestion en prenant l'exemple de BAM. Un troll qui se lance BAM acquiert un bonus temporaire en RM de 100%pendant 2tours et un malus temporaire de 100% pendant 4 tours.
Or un autre troll qui lance le sort ADD par exemple, lui aussi obtient un bonus temporaire pendant 2tours, qui s'avère etre en dégats au lieu de la RM. Pour cela, pourquoi la sortilège ADD engendre un gain de MM, alors que le sortilège BAM n'en fait pas gagner alors que ces deux sorts ont un role voisin, qui donnent au lanceur un gain temporaire dans une caractéristique différente.

Voila donc je pense que accorder un gain de MM pour les sorts tels que BUM ou BAM parait tout a fait pour rétablir un certain équilibre dans le gain de magie.

Voila après concernant le gain de MM sur le sortilège AA, la question peut se poser autrement, en effet, chaque sortilège a un effet ou une conséquence directe, que ce soit sur la personne, ou pour l'entourage(le hall) . Or le sortilège AA n'engendre rien de cela, pas de manifestation pour le troll lanceur, et pas de manifestations ni dans le hall, ni pour le troll receveur. De ce fait un gain de MM peut paraitre alors un peu contradictoire.

Voila donc je voulais savoir tout d'abord ce que vous pensez de cette suggestion, mais aussi les différents avis sur la question, aussi bien sur les éventuelles questions a prendre en compte ou sur les points a modifier.

En espérant ne pas avoir loupé un sujet déja ouvert concernant le gain de MM(je n'ai vu que deux sujets, l'un concernant seulement le gain de MM de AA, l'autre très vieux disant que cela était à l'étude).

Voila donc je voulais savoir ou en était la qestion, est ce à l'étude comme le disait l'ancien poste, ou alors ce projet à-il été abandonné, et si j'ai raté un paragaphe, merci de me l'indiquer.

Merci de votre lecture,

En remerciant d'avance l'équipe

trollement

charlo

#. Message de darthvador le 05-12-2006 à 00:42
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

les gains de MM sur les sorts ont été créés pour en faire des pompes à magie, histoire qu'un troll blindé de sorts ne se retrouve pas avec une MM ridicule alors qu'il ne fait que de la magie.

Dès lors, on ne comprend pas bien pourquoi certains sorts en sont exemptés.


#. Message de Fayth le 05-12-2006 à 00:55
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 05-01-2005  Messages: 6258 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je pense que s'il y a un gain de mm sur telek, alors il devrait y en avoir un sur AA. Enfin c'est mon point de vue...
Fayth.

#. Message de Granargh le 05-12-2006 à 02:07
50943 - Granargh (Durakuir 56)
- Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France  Inscrit le : 03-12-2004  Messages: 1526 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
tout a fait d'accord, je me souiens avoir abordé le sujet : ici.

Granargh, petit mais costaud

#. Message de charlo le 05-12-2006 à 09:06
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5203 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Granargh, j'avais effectivement vu ce post, mais il se finit sur la question des autres sorts et de leur future possible changement, mais aucune réponse n'y figure, d'ou mon post qui est en quelque sorte une certaine relance...

#. Message de Shlag le 05-12-2006 à 09:57
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour moi il devrait y avoir un gain de MM uniquement si il est possible qu'il y ait un effet réisté et donc pour AA, BUM, BAM il n'y aurait pas de gain MM mais il n'y en aurait pas non plus sur telek, AdD, AdA, ... (ou alors on met sur ces sort un effet résisté).

Sinon le jet de résistance ne sert qu'à être une pompe à MM et ne venez pas me dire que ceux qui ont AdD, AdA sont des magos pur donc ont besoin d'une grande MM !

#. Message de charlo le 05-12-2006 à 13:03
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5203 (Hydre Fumante)   Citer Citer
justement c'est parce que il y a gain de MM sur des sorts comme ADD ou Ada, que pour tendre à un certain équilibre, un gain de MM doit etre identique pour BUM,BAM...

Après concernant les utilisateurs d'ADD qui ont besoin de MM, j'en connais.
Par exemple, l'exemple du kastar biclassé, qui n'a pas pour autant laissé tombé sa vampi(ils sont pas mal je pense) et bien gagner de la MM en fesant ADD est un moyen pour eux d'avoir une MM correcte tout en ne fesant des vampis qu'ocasionellement. Bref la n'est pas la question,ce qui est est, on va pas le modifier, mais ce on peut modifier ce qui n'est pas..

#. Message de Troll de Dame le 05-12-2006 à 13:49
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by charlo on 2006-12-05 13:03:22
Par exemple, l'exemple du kastar biclassé, qui n'a pas pour autant laissé tombé sa vampi(ils sont pas mal je pense) et bien gagner de la MM en fesant ADD est un moyen pour eux d'avoir une MM correcte tout en ne fesant des vampis qu'ocasionellement.

Eh oui, le beurre (CdB boosté pendant des années à coups d'AdD) et l'argent du beurre (gain de MM pour le jour où il voudra retourner à son Vampi parce que les niveaux de CdB c'est trop lourd à remonter).

-- TdD, qui trouve justement pas ça normal...


#. Message de Malachite le 05-12-2006 à 14:09
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Marrant. Moi je suis mago, j'ai une MM correcte (que j'ai eu a grand coup d'insultes, tankage, et autres rafales. Je tend a supposer que la rafale est pas forcement le facteur determinant mais bon). Et je fais des CdB. D'ailleurs, j'ai pris CdB2 aujourd'hui. Yabon CdB2.

Pourquoi un bourrin aurait pas le droit de faire le contraire deja ? J'ai pas bien compris.


Malachite

#. Message de Troll de Dame le 05-12-2006 à 14:39
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Effectivement, tu n'as pas bien compris.

Je n'ai pas dit que le bourrin n'avait pas le " droit ", mais juste que la spécialisation semble une donnée qui tient à coeur aux Devs, et que donner de la MM sur AdA et AdD c'est permettre de se spécialiser en tout (le bourrin qui frappe, et qui monte sa MM).

Sans gain de MM sur AdD, le bourrin peut quand-même le lancer sans désagrément, puisqu'il n'y a pas de SR...

-- TdD, et là, c'est plus clair ?


#. Message de Shlag le 05-12-2006 à 14:42
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
exactement TdD

#. Message de darthvador le 05-12-2006 à 15:33
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

et le téléporteur, non seulement il voyage plus vite que les autres, mais en plus il gagne de la MM, c'est n'imp' et le voyeur lointain, non seulement il peut donne rune bonne idée pour viser avec le TP, mais en plusil  peut vérifier qu'un tom camouflé est bien là où il pense, et nplus il gagne de la MM, c'est trop bourrin.

Soit on en met à tous les sorts, soit on n'en met qu'aux sorts à SR, mais la réforme à mi-chemin qui a été faite est un peu dérangeante du point de vue de l'égaglité des trolls.

*darthvador qui n'a pas non plus compris pourquoi le bourrin qui se bat avec renfort de la magie n'a pas le droit d'avoir de la MM*


#. Message de troll ki roule le 05-12-2006 à 15:39
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et pis franchement un bourrin qui gagne de la mm sur add ou ada c'est pas bien grave... il est bourrin !!

et c est pas en lancant 1 ADD par tour qu il va rattraper les vrais mago !

tkr, mm<500

#. Message de Malachite le 05-12-2006 à 15:46
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Soit on en met à tous les sorts, soit on n'en met qu'aux sorts à SR, mais la réforme à mi-chemin qui a été faite est un peu dérangeante du point de vue de l'égaglité des trolls.

Absolute agreement.


Malachite

#. Message de OeiL de LynX le 05-12-2006 à 16:52
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 04-04-2004  Messages: 3896 (Djinn Tonique)   Citer Citer
AA pourrait devenir un sort à SR. Ca ne serait pas déconnant qu'un Troll qui a une faible MM ne puisse pas Analyser un Troll qui a une forte RM ou ait un résultat assez loin de la vérité.

SR de la cible passé => AA qu'on connait aujourd'hui
AA résisté par la cible => rien du tout ou une échelle de valeur bcp plus grande genre 60 pour les PV et 6 d'écart pour les caracs (ou 80 et 8 peu importe).

OdL

#. Message de darthvador le 05-12-2006 à 17:02
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
l'introduction des jets de SR sur les sorts sans jet de SR ne les a pas modifiés : on ne gagne pas la moitié de l'ADD et on ne fait pas un demi portail, donc je ne vois pas pourquoi on devrait avoir 50% de la MM de BuM ou de la RM de BAM ou la moitié de l'AA parce qu'on a raté le SR. On gagne un seul point de magie pis c'est tout : comme ça c'est cohérent, quoi.

#. Message de Crothal le 05-12-2006 à 17:46
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je serai pour une uniformisation :
Le fond :
# jet de SR pour tous les sorts (SR du hall si action personnelle ; SR lié à la cible dans les autres cas)
# gain de MM normal et effet normal si on passe le SR
# 1% de MM et effet réduit ou nul si on est résisté

Détails :
Cas 1 - SR du Hall : AE, AdA, AdE, AdD, BAM, BUM, IdT, Invi, Telek, TP, VA, VL, VlC, VT
Si résisté : résultat divisé par 2 (durée et effet)
Particulier :
- IdT : réussi mais état de l'objet dégradé d'un niveau
- Invi : réussi mais état camouflé (visible sur la case) (techniquement possible car il y a eu des kastars ou skrims camouflés suite à réincarnation)
- Telek : raté ?
- TP : dispersion et malus à l'arrivée *2
- VL : on ne voit que Vue/2 cases
- VlC : on ne voit que la case ciblée

Cas 2 - SR TvT : AA, Explo, FA, FP, Glue, GdS, Projection
Si résisté : résultat divisé par 2 (durée et effet)
Particulier :
- AA : précision divisé par 2

Cas spécifique : Sacro
Devrait être comme le Cas 2, mais la cible est amie => utilisation du SR du hall.
Si résisté : PV perdus idem effet normal ; PV donnés = effet normal/2

Crothal

#. Message de taipatroll le 05-12-2006 à 18:02
111237 - Glasfeu (Tomawak 60)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2029 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pourquoi ne pas mettre VT dans le cas 2 ?

#. Message de charlo le 05-12-2006 à 18:39
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5203 (Hydre Fumante)   Citer Citer
la question était avant tout pour la mise en place d'une uniformisation au niveau des sorts, pas pour parler de l'efficacicté des sorts, ou de leurs gains de MM.

Actuellement ce que je vois c'est une grande majorité de sorts qui font gagner de la MM, donc je pense que l'équipe MH est d'accord avec cette optique, du coup je demande que ceci s'applique à tous les sorts et pas seulement à certains d'entre eux.

Après si vous voulez modifier les effets des sorts, la c'est pas le bon post.

Pages : [1], 2, 3

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