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Forums RP et malaise RP¨: réunion de deux posts

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-12-2006 à 12:43	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Voilà ce post est issus en partie d'un post lancé par Amaia, d'un autre par jjgrunge et de mon expérience.

Il y a actuellement un problème au niveau du RP de MH assez conséquent. Les grandes quêtes se perdent au milieu des délires RP des joueurs (j'en fais aussi en grand égocentrique que je suis), elles se fractionnent, ne deviennent accessibles qu'à une poignée d'élus. De plus, la motivation baisse, pas seulement pour une question d'enjeux mais aussi de récompenses.

Voilà quelques remarques qui sont issues de ce que j'ai dit :

- Trouver des modérateurs RP (idée d'Amaia) : cela permettrait non seulement de dépoussiérer les posts HRP dans les forums qui devraient être RP : inter-trolls, inter-guildes et Q&A d'éclat ; Le Monde de MH servant à ce qui est HRP.
Cela aurait aussi l'avantage de leur faire poster des résumés succints des quêtes RP en cour (tout en bloquant ces posts pour éviter tout ajout des joueurs).
Enfin, cela leur donnerait une certaine légitimité vis à vis des joueurs pour calmer les débordements divers.

- Essayer de faire des quêtes plus simples. La politique actuelle est axée sur des quêtes courtes, initiées par les idées de petits groupes de trolls motivés, ayant par la suite des implications sous-jacentes plus importantes ; le tout devant être intégré au background élaboré par Corwin. C'est difficile, ça demande du boulot et ça paraît très bien mis en place ; par contre ça conduit à des mini quêtes qui n'intéressent que les initiateurs et ça complexifie la grande quête englobant le tout.

- Essayer de donner des petites récompenses à ceux qui se donnent la peine de jouer le jeu : sinon autant jouer sans RP, faire des missions qui elles rapportent des trucs. Il n'y a plus de tags, même pas de petites récompenses amusantes. La motivation seule va un temps, après on se lasse d'être toujours à la traîne par rapport aux autres.

- Eviter les quetes trop dirigistes : beaucoup des quêtes auxquelles j'ai participé n'ont laissé aux participants que peu de marge de manoeuvre. Dans la quête d'Eldoratroll, Woork'sop faisait tout le travail de recherche par exemple. Beaucoup de quêtes se sont terminées en queue de poisson, parce qu'elles avaient des implications au long terme et ne constituaient pas une fin en soi (le Sombre, le Wok, Eldoratroll, la Corne, etc.).

Voilà. J'imagine que le travail de Corwin demande énormément de temps.
Ne serait-il pas mieux parfois de faire confiance à certains joueurs en leur demandant directement (et de l'initiative de l'équipe roleplay) s'ils ne veulent pas donner un coup de main à une quête ? En leur faisant confiance ?
On est plusieurs à aider Amaia sur la quête du Pendu (et j'apporte peu puisqu'il est seul à vraiment savoir ce qui se passe, ça pourrait aller plus loin) et ça permet déjà d'aller plus vite, d'avoir des avis différents sur une même quête.
Les quêtes officielles pourraient impliquer quelques joueurs dans la confidence pour le plaisir de jeu plutôt que d'intégrer toujours un PNJ ou ceux qui ont été initiateurs du projet. Cela permettrait la vraie formation de deux camps ou plus au lieu de laisser un groupe gérer tout seul ce qui se passe pendant que les opposants ne savent pas trop où se situer.

#. Message de jjgrunge le 02-12-2006 à 12:51	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2004 Messages: 1419 (Trõll de Compèt')

je résume ici ma pensée : on souhaite plus de clarté, plus d'accessibilité pour ceux qui veulent participer à leur niveau, sans pour autant y passer 5heures par jour pendant 3 ans

des infos, moins d'obscurantisme!

ps : essayons de faire les choses bien : pour les réactions de joueur, ceux qui sont d'accord/pas d'accord pour dire que le rp est bien géré ou non, allez lire mon post : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=89290&PagePosition=1

pour ceux qui souhaitent proposer des idées, faites le ici!!

#. Message de Agulla le 02-12-2006 à 13:00	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)

Tiens il y a des quêtes dans MH autres que les quêtes parcho ?

C'est de l'humour mais il est vrai que la participation à ces quêtes est un peu trop ''elitiste'' à mon avis.

Tout d'abord il n'y a que très peu de communication sur les évènements débutant et achevant les quêtes, et cette communication est quasiment exclusiment faite sur le forum et absolument pas dans le jeu hormis quelques rares résultats qui ramènent ensuite vers un lien forum tout ça pour apprendre qu'une quête dont on avait jamais entendu parlé vient de se terminer.

Ce n'est absolument pas un reproche mais plus un constat. Après vous me direz: Les joueurs n'ont qu'à se pencher plus sur le forum... mais et c'est la que je rejoins le message précédent: comment distinguer les quêtes ''officielles'' des quêtes et délires des joueurs eux mêmes?

Le concept de quête globale est assez dur à gérer mais est malheureusement réservé à un infime % du hall... 3, 10 peut être 50 joueurs et malheureusement cela semble être toujours les mêmes.

Alors à la question précédente j'en ajouterais une, pour les joueurs qui aimeraient comprendre et s'investir plus dans les quêtes pourquoi certaines ne sont pas ''reproductibles'' c'est à dire que chaque troll pourrait les faire 1 fois, afin de mieux comprendre le passé et les différents évènements qui ont conduits à l'état actuel du hall? Ces quêtes ''d'initiation'' permettraient à mon avis d'intégrée et de passionner plus de joueurs à la vie Rp du hall.

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-12-2006 à 13:44	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Une autre solution pourrait être de ne plus faire de quêtes officielles ou soutenues par l'équipe. Ca décevra la minorité qui aime participer à ce genre de choses (moi le premier), mais après tout rien n'empêche qui que ce soit de se faire son délire isolé ou de le faire avec d'autres.

Et au moins il n'y aura plus de frontière ambigue entre officiel/non-officiel. Il n'y aura plus de background légitime, les trolls n'auront plus accès à un savoir ancien d'avant la Grande Bidouille et pourront, comme ils le font souvent, inventer leur passé et leurs dieux.

#. Message de Nauscicäa le 02-12-2006 à 14:55	67193 - Nauscicäa (Kastar 26)
Pays: France Inscrit le : 04-12-2005 Messages: 254 (Golem Costaud)

que pensé vous de remplir les la parti "histoire " du site MH?

ca fai un bout de temps que c en "construction" la bas... seul la genese a été ecrite...

s 'il on y racontait les grand evenement qui se sont passé dans le hall, ca permetterai de mieu se raccroché au quete en cours je pense...

edit: jme disai aussi, pk pas mettre en post it les RP offciel? c simple et efficace ^^

#. Message de Oph Laboum le 02-12-2006 à 15:53	75408 - Oph Laboum (Tomawak 52)
Pays: Antarctica Inscrit le : 21-04-2006 Messages: 127 (Golem Costaud)

je me demande si pour faire la différence entre RP officiel et RP propre à des envies de joueurs, il ne faudrai pas créer un nouveau type de lieu, une nouvelle compétence et un nouveau type d'objet : bibliothèque, rat de bibliothèque et parchemin de connaissance.

dans les bibliothèques, on pourrait trouver des synthèse des quêtes officielle, où elles en sont, ou ce que ça a donné au final, avec les implications pour le hall et la trollité.

mais on ne rentre pas dans une bibliothèque comme dans une taverne,
les manuscrits sont rares et fragiles, il faudrait donc apprendre la compétence rat de bibliothèque, qui ne peut être utilisée qu'à la bibliothèque, où avec un parcho vièrge et des compos, on pourrait retranscrire les infos que l'on cherche. on a l'info que si on a réussi à la trouver puis à la retranscrire, plus ou moins complètement en fonction de son niveau de compétence! à terme, certains trolls deviendrait des puits de savoir, et vu la difficulté à avoir l'info, cette info garderai toute sa valeur.

je pense qu'un troll qui a participé a une quête officielle pourrait avoir du début à la fin, différents parchos avec des infos officielles sur cette quête là!

ça permettrait les recoupements avec les infos des rats de bibliothèque dont la compétence n'est pas au plus haut!

ça ajouterai aussi, dans le jeu, un nouveau type d'objet qui pourrait être très recherché par certains, caché par d'autres, et pourrait même provoquer d'autres quêtes, officielle ou non!

au bout d'un certain temps, on y gagnerai en clarté sur le background pour ceux qui cherchent,
tout en gardant le côté secret, mythique, pour ceux qui ne s'y intéresse pas plus que ça,

voilà, c'est une ptite idée comme ça, probablement difficile à réaliser,mais pas impossible, je pense entre autre à la manière dont sont gérée les tavernes où après avoir bu, vomi, s'être battu, puis s'être fait jeter, on peut espérer avoir un parcho de mission!

Oph

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 02-12-2006 à 16:31	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')

Je partage les avis sur la difficulté à intégrer les quêtes, trop fermées à mon goût.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec Cachou&Pupuce ni Oph Laboum.

D'abord Pupuce : je ne pense pas que la solution soit d'exclure toute quête officielle ou soutenue par l'équipe. Je pense que c'est bien d'avoir un point d'accroche pour le RP, à partir duquel on bâtit. Ma guilde a un RP bien particulier, mais qui diffère dans sa version originale de celle donnée par le NéTrõlLïhâCõn. Cependant, je compte bien l'adapter pour le faire rentrer dans l'histoire du Hall déjà écrite et qui sait, démarrer une quête à partir de notre RP.
Tous les joueurs n'ont pas envie de s'impliquer dans des quêtes qui demandent pas mal d'investissement en temps, réflexion etc...
Le problème c'est que le jour où il s'y intéresse, ils sont rebutés par l'aspect fermé que nous sommes tous d'accord pour critiquer.

Oph Laboum : je trouve que c'est une bonne idée mais ça ne résoud en rien le problème d'accès aux quêtes passées et présentes, au contraire, ta proposition les rend encore moins accessibles qu'elles ne le sont déjà : pour avoir accès à se savoir, le trõll devra sacrifier une partie importante de sa vie. Seule une minorité fera ce choix et les autres resteront encore sur le carreau.

Peut être que la résolution du problème de lisibilité entre quêtes officielles et non-officielles passent par une séparation nette, prédéfinie.
Ca aboutirait à termes à la séparation en 2 du Forum "Quêtes, Histoires, Actions d'Eclat..." avec une nouvelle partie où les quêtes touchant à l'avenir du Hall, à son essence même et donc mûrement réfléchies et développés à la fois par la team et les instigateurs-joueurs seraient sur un nouveau forum.

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-12-2006 à 18:04	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Nausicaa> oui effectivement la partie Histoire il faudrait la mettre en pages. S'il le faut je peux aider. Ceci dit chaque événement a été écrit par les participants de plusieurs façons différentes, au point que la vérité a été oubliée ; écrire une version officielle pourrait donc être gênant, mais bon je suis de ton avis quand même.

Oph> dans l'absolu l'idée est séduisante mais franchement c'est déjà assez contraignant de faire une quête, si il faut en plus acheter une compétence, la monter ou même aller dans des lieux spécifiques, etc. Non c'est trop.

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-12-2006 à 18:45	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Mince j'avais pas vu ce post :
Post sur les animations RP

#. Message de jjgrunge le 02-12-2006 à 18:51	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2004 Messages: 1419 (Trõll de Compèt')

un modo peut clore ici, svp? ça fait double emploi avec le post de corwin, cachou sera d'accord

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-12-2006 à 19:27	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Nooooooooooooooooooooooon

#. Message de Modérateur4 le 02-12-2006 à 23:04 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 196 (Golem Costaud)

Ok, je clotûre, z'avez du bol, j'allais clotûrer celui de JJgrunge.

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