MountyHall - La Terre des Trõlls

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Compétence Pistage - Limitation
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#. Message de Nyctalope le 29-11-2006 à 16:09	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Suite à ce que je disais à Lapinette dans le sujet sur les prétendues "Pompes à PX", je propose de modifier la compétence Pistage.

Les usages prévus pour Pistage comprennent :
- Débusquer un trõll invisible / camouflé
- Savoir dans quelle direction est parti un monstre / trõll en fuite
- Dans une moindre mesure, déterminer si un ennemi s'approche, pour un pisteur qui ne voit pas très loin.

Ce qui peut se résumer par savoir dans quelle direction se trouve un trõll / monstre que l'on ne voit pas.

Dans cette optique, je propose que l'on ne puisse pas pister un trõll / monstre que l'on voit directement dans notre vue. De même, il serait impossible de se pister soi-même. Curieusement, même avec une vue négative ou nulle, on sait toujours où on se trouve.

Cela est pour recentrer l'usage de la compétence sur sa fonctionnalité première, de même que la possibilité de charger à 0 case a été supprimée. Cela n'empêche pas d'utiliser la compétence comme "pompe à PX", il suffit de pister un trõll dont on sait qu'il n'est pas dans notre vue (le Tom camouflé du groupe, un explorateur solitaire qui se trouve à Bab-el-Oued-sur-Ouarzazate, une célébrité quelconque qui n'apparaît pas dans notre vue, etc).

#. Message de boumboum le 29-11-2006 à 16:12	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Bahhh que dire a part pour ...

#. Message de Reivax4234 le 29-11-2006 à 16:26	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Ce n'est certes pas très logique de pouvoir se pister soi-même (mais ça en a bien aidé certains, à une certaine époque

), mais je n'arrive pas à voir la raison pour laquelle tu voudrais changer ça. Il n'y a aucun avantage à retirer à le faire, comme il n'y a aucun avantage à pister un troll que l'on voit. La seule conséquence que je voie à cette modification, c'est de devoir faire une requête supplémentaire pour s'assurer que la cible est bien éligible. Comme tu le dis toi-même, cela ne sert aucunement à empêcher un quelconque abus...

Bref, je pense qu'un tel développement serait tout-à-fait inutile : il s'inscrit dans un soucis de réalisme pur qui n'enlève ni n'apporte rien au jeu en lui-même.

Donc, voilà, si les ressources de l'équipe et du jeu étaient infinies, je dirais que cette modif ne me fait ni chaud ni froid, mais comme ce n'est pas le cas (hérésie !), je suis contre.

#. Message de Lapinette le 29-11-2006 à 16:34	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Pour, sur le principe.

MAIS (un gros mais) amha trop de boulot et de ressources utilisées...
Si c'est pas bcp de lignes de codes et pas bcp de ressources, par contre, Banco!

#. Message de Nyctalope le 29-11-2006 à 16:42	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Ce n'est certes pas très logique de pouvoir se pister soi-même (mais ça en a bien aidé certains, à une certaine époque )
Il serait déplacé de ma part de le nier. Mais tu noteras que j'aurais pu pister quasiment n'importe qui (Loinvu, Temperatroll, Cradoc, Goldorak, ce n'est pas le choix qui me manquait). Si je me suis pisté moi-même, c'est simplement parce que IE me proposait spontanément mon n° de trõll (les joies de la saisie semi-automatique de IE) et que j'avais la flemme de taper autre chose. Taper '1' ne m'aurait pas pris plus de temps, ne m'aurait pas apporté plus d'information et m'aurait quand même fait gagner 1 PX.

En revanche, je suis d'accord avec toi, c'est très loin d'être un développement prioritaire, mais ça me ferait tout de même plaisir de savoir que c'est dans la "To Do List" de l'équipe, même si c'est tout en bas de la pile. Et, effectivement, le test pour savoir si la cible est éligible ou non peut s'avérer gourmand dans le cas d'une Vue importante ou d'une région surpeuplée.

EDIT pour Lapinette > Beaucoup de boulot / lignes de code, je ne pense pas. Par contre, question ressources, la requête peut être gourmande : autant que celle qui sert à afficher la vue, en fait. Donc pour un gros Tom, ou Trõll avec une vue moyenne dans une région très peuplée, ça peut être lourd. Et encore une fois, même si ça doit pas être trop dur à développer, je peux parfaitement comprendre que ça ne soit pas prioritaire, parce que pas intéressant / important comparé à autre chose.

#. Message de Deudam le 29-11-2006 à 16:44	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

POUR

#. Message de Adinaieros le 29-11-2006 à 16:47	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Mouais...ca va servir a quoi niveau gameplay ?
a la rigueur ne pas pouvoir se pister si meme parce que c'est qd meme illogique mais on peut tres bien piser les trolls dans sa vue (on evite de reagrder ou ils sont et on cherche voir si on retoruve les traces)

#. Message de Nyctalope le 29-11-2006 à 16:55	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Adinaieros > Eviter de gâcher 1 PA en pistant un trõll qui est dans la vue de notre trõll mais que le joueur n'aurait pas remarqué ?

EDIT : Autre proposition : donner la position du trõll /monstre ciblé s'il est visible par le pisteur. Accompagné d'un petit message invitant le pisteur à acquérir des lorgnons, pour faire bonne mesure.

#. Message de Reivax4234 le 29-11-2006 à 17:05	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement, ça a un impact auquel je n'avais pas pensé, éviter le pistage "inutile".
Sinon, loin de moi l'idée de t'accuser de quoi que ce soit avec ma petite remarque, c'est juste que je trouvais ça rigolo. Mais il me semble qu'à l'époque, un pistage qui échouait pour cause de cible hors de portée ne rapportait pas de PXs, et que c'était plutôt là la raison qui te poussait à te pister toi-même :p
Sinon, t'as raison, je pense que Cradoc doit être le troll le plus pisté du hall

(Pour ma part, quand j'ai un PA dont je ne sais pas quoi faire, je piste un ancien compagnon de chasse qui porte la poisse, histoire d'être sûr qu'il n'est pas dans le coin

)

#. Message de Crothal le 29-11-2006 à 17:05	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca sert à quoi cette modif ? autant pour charge il y un impact direct sur je peux pas attaquer donc je peux pas monter la comp' ; autant là ça sert à rien...

Crothal, n'y voit aucun intérêt...

#. Message de boumboum le 29-11-2006 à 17:20	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Reivax4234 on 2006-11-29 17:05:12
Sinon, t'as raison, je pense que Cradoc doit être le troll le plus pisté du hall

Cradoc ou Gandalf??? (persos quand je sais pas quoi faire le 3 se fait pister... (et le pire c'est qu'il est souvent dans ma portee...

#. Message de Nyctalope le 29-11-2006 à 17:22	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Crothal > Eviter de gâcher 1 PA en pistant un trõll qui est dans la vue de notre trõll mais que le joueur n'aurait pas remarqué ? A fortiori si on fait exprès de ne pas le remarquer.

Reivax > C'est fort probable, en effet, au moins au début de mon périple, en tout cas... Mais il est vrai qu'on peut trouver ça légèrement hypocrite de ma part, ou au moins ironique, de proposer ça maintenant.

#. Message de Reivax4234 le 29-11-2006 à 17:25	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Non non non, ça n'a rien d'hypocrite ! De toutes façons ça ne change rien (ou presque) au jeu... C'était juste une conversation de vieux qui se rappellent du bon vieux temps

#. Message de Angel Ray le 29-11-2006 à 17:33	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

ça sert à rien.

#. Message de Adinaieros le 29-11-2006 à 17:34	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Au temps pour moi !
donc je suis pour en fait

#. Message de darthvador le 29-11-2006 à 17:47 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

-pour moi, ne pas se pister est au moins aussi logique que de ne pas charger sa case, je suis complètement pour.

-en ce qui concerne le fait de ne pas pister une créature de sa vue, je suis pour dans l'idée, mais j'aurais deux objections mineures : d'abord le coût de la requête : pour un tom ou n'importe quel vieux troll pas trop cyclopé/stalagmité, ça va coûter cher, et ensuite, pour un tom qui a une grosse vue, est-ce que lorsqu'il a un PA à perdre, ça ne peut pas être plus rapide que de fouiller sa vue d'un demi million de cases? (c'est un peu particulier comme idée, je ne sais pas si il yen a vraiment qui font ça?)

*darthvador, pour le cas particulier, et plutôt pour le cas général*

#. Message de boumboum le 29-11-2006 à 18:01	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Darth ... Le seul probleme de fouiller savue quand elle est grande c'est le temps que met la page a s'afficher (qui est 3x plus long d'ailleurs avec MZ...) parceque Ctrl+F marche tres bien ^^ (ou F3 d'ailleurs ^^). Donc pister quelqun dans sa vue est une perte de PA ^^.

Yakko qui n'a jamais eu a pister utilement ... (pas assez de combats contre des toms ou des invi et trop de vue pour ne plus voir les monstres...)

#. Message de Xaruth le 29-11-2006 à 18:05 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Trop de boulot pour aucun résultat probant.
Cradoc restera le troll le plus pisté du hall...

POUR dans l'idée, mais CONTRE car inutile.

#. Message de boa13 le 29-11-2006 à 19:04	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour en théorie, contre en pratique.

Pour parce que c'est logique.

Contre parce que c'est du boulot pour rien. Il suffit de pister un truc qu'on sait qui existe et qui est pas dans sa vue.

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