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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Pompes à PX

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#. Message de akciniyya le 25-11-2006 à 18:09	67059 - akciniyya (Skrim 46) - Takoyaki ! -
Pays: Djibouti Inscrit le : 20-08-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)

Ce n'est pas la non limitation du nombre de PX qui me géne (je m'en fous de progresser lentement ou vite, que d'autres aillent plus vite ou plus profond), c'est le fait de faire des actions qui n'ont pas de sens.

A la limite, faire 2 DE d'affilé, c'est pour se déplacer - et on a annulé le 2ieme PX, alors que bien souvent c'est vraiment pour se déplacer. Là, on file 1 PX pour un CDM sur un monstre qu'on ne touchera jamais. Ce n'est pas logique. Qu'on file direct des PX pour les PA non utilisé alors. Mais je trouve ça pas très "role play" de faire faire des actions à son troll sans raison, juste pour des questions de "technique technicienne".

#. Message de Agulla le 25-11-2006 à 18:23	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)

Elles n'ont peut être pas de sens pour toi

Mais (attention ce qui suit n'est qu'un amalgame d'imaginations de raisons Rp... que les oreilles chastes s'abstiennent :P) pourquoi ne pas imaginer
que son troll a la Bougeotte et qu'il fasse un DE même qd il n'en a pas besoin,
qu'il soit un maniaque compulsif qui balluchone et deballuchone pour vérifier que le balluchonnage précédent a pas abimé son objet
qu'il soit curieux des choses du monde et qu'il cherche à en connaitre tous les monstres existant dans leurs détails
qu'il soit du 92 et insulte tout ce qui passe à proximité (private joke)
qu'il s'amuse à bidouiller des oiseaux en papiers aux heures de bureaux
etc...
et pourquoi pas tout cela à la fois.

Quand tu débutes dans une compétence, tu es quasiment sûr de la rater, ça n'a aucun sens de la tenter.

Et puis ... est ce que tout ce que tu fais doit toujours avoir un sens?

Jouer à MH a t'il un sens? (non pas les pierres !!! :P)

Ou va l'univers ?

Pourquoi l'homme ?

#. Message de boumboum le 25-11-2006 à 18:28	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)

Vous allez arreter de parler de roleplay...
y a meme pas la moitier des joueurs qui savent ce que c'est et surtout il n'y a sans doute pas plus de 20% des trolls qui jouent roleplay...
50% joue a un tape cases...
et les 30 % restant jouent pour faire passer le temps...
Donc supprimer les pompes a PXs sous pretextes que c'est pas roleplay...

On laisse les gains comme ils sont...

#. Message de Cachou & Pupuce le 25-11-2006 à 18:56	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Pareil que boumboum, on est roleplayer mais c'est loin d'être le cas de la majorité.

Le gameplay de MH cherche un équilibre ludique avant tout.

#. Message de Angel Ray le 25-11-2006 à 18:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)

faut arrêter de se masturber intellectuellement..

#. Message de mjöllnir le 25-11-2006 à 19:14	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)

Comme tu l'a dit tu t'est mal expliquer dans ton post initial.

Il me semble qu'Il n'est pas question de problem de Pompe a PX ici, mais que le Game play du Jeu nous pousse ( inconsiament) a effectuer des actions qui dans certain cas ne servent a rien.

Exemple:
Un troll qui se deplace de 6 case, normalement devrais logiquement faire une serie de 6 DE.
Dans MH un Troll fait: (plus ou moins)
DE + Pistage + CdM + insulte ou AA ou autre (si il peut) + bidouille + DE

Le system actuel a un petit effet pervers qui inconssiament nuie LEGEREMENT au Jeu. (gameplay et roleplay)

La nuissance est legeres on laisse comme cela?
Si quelqu'un a une idée pourquoi ne pas en profiter

une idée (mauvaise ?)
Plus de limitation de Gain de PX ( 6 DE reussie = 6PX)

Helas cela peu avoir un autre effect pervers...
un hall ou des trolls court de partout dans tous les sens et ne chasse meme plus lol

reflechisson gnnniiiiiiiiii

#. Message de Troll_aid_lenom le 25-11-2006 à 19:15	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)

Il me semble pas qu'il y ait beaucoup de Trolls qui passent leur DLA à faire uniquement des compétences pour gagner le plus de PX possibles.
Pourquoi limiter un style de jeu qui n'ets presque pas développé ,

Taln

#. Message de Angel Ray le 25-11-2006 à 19:25	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)

parce que c'est ça, la masturbation intellectuelle: avoir envie d'une solution déjà décidée, alors créer le problème ^^

#. Message de akciniyya le 25-11-2006 à 19:27	67059 - akciniyya (Skrim 46) - Takoyaki ! -
Pays: Djibouti Inscrit le : 20-08-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)

Merci mjöllnir (quel nom !).

C'est exactement de ça dont je voulais parler :

Un troll qui se deplace de 6 case, normalement devrait logiquement faire une serie de 6 DE. Dans MH un Troll fait: (plus ou moins)
DE + Pistage + CdM + insulte ou AA ou autre (si il peut) + bidouille + DE

Je trouve ça dommage, même si ça m'empêche pas de jouer, mais je trouve que le "sens" y perd.

Bon, c'est léger... mais je trouve que limiter à 2 PX l'usage des compétences à 1 PA ou comme l'a dit je sais plus qui, limiter à 4 PX au total les PX gagnés en passant des compétences, ça a du sens. C'est pas cool pour les trolls de niveau moyen, mais je pense que c'est bien pour les petits qui investissent dans les grosses compétences.

Maintenant, j'ai bien compris que je suis en minorité, je me tais...

#. Message de boumboum le 25-11-2006 à 19:27	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)

+1 pour Angel Ray ^^
Cherchez pas un probleme la ou il n'y en a pas...

(un troll presse qui se deplace ne fait que des DE ou mieu des TPs...)

#. Message de Troll de Dame le 25-11-2006 à 19:45	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by akciniyya on 2006-11-25 19:27:01

Merci mjöllnir (quel nom !).

C'est exactement de ça dont je voulais parler :

Un troll qui se deplace de 6 case, normalement devrait logiquement faire une serie de 6 DE. Dans MH un Troll fait: (plus ou moins)
DE + Pistage + CdM + insulte ou AA ou autre (si il peut) + bidouille + DE

Je trouve ça dommage, même si ça m'empêche pas de jouer, mais je trouve que le "sens" y perd.

Bon, c'est léger... mais je trouve que limiter à 2 PX l'usage des compétences à 1 PA ou comme l'a dit je sais plus qui, limiter à 4 PX au total les PX gagnés en passant des compétences, ça a du sens. C'est pas cool pour les trolls de niveau moyen, mais je pense que c'est bien pour les petits qui investissent dans les grosses compétences.

Maintenant, j'ai bien compris que je suis en minorité, je me tais...

Ah parce que ça a du "sens" de gagner des PX quand on tue un Monstre ???

-- TdD, faut faire attention aux mots qu'on utilise...

PS: Vous voulez une réforme ? Voilà la mienne: plus de gain de PX pour rien du tout (kill, compétence, etc.). Le Troll gagne de l'expérience tout simplement avec l'âge, soit 6 PX à chaque fois qu'il réactive. Après, pour les transformer en PI, on peut imaginer qu'il doit faire les actions correspondantes (il faut attaquer un certain nombre de fois pour pouvoir monter son ATT ou acheter une nouvelle compétence de combat, etc.). C'est pas plus con que le gain de PX par kill... En gros, je préfère le système d'Essentia à celui d'AD&...

#. Message de Denis69 le 25-11-2006 à 20:30	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1473 (Trõll de Compèt')

Un détail : le mec qui monte à coup de comp à 1 PA, sa MM/RM, elle va pas l'aider contre des magos.... Même un pur bourrin assurera mieux !

#. Message de Dadour le 25-11-2006 à 20:36	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Raistlin, tu as le droit de changer de ton stp, et non ce n'etait pas de l'humour.

Ce que je sais, c'est que dans tous ceux que je connais et qui ont fait 3, 5 ou 10 niveaux a coup de pompe a px, aucun n'a trouve ca passionnant, mais ils ont tous fait ca parce qu'a petit niveau c'est souvent beaucoup plus efficace (je parle pas des cas a part genre pascomestible).

Mais c'est la mort des artisans!
He ben non, suffit de voir comment amaia a fait peut etre 4000px en vendant des sorts pour se rendre compte que suffit de reussir a bien s'organiser et chercher les services qui rapportent si on joue pour le px.

Mais c'est la mort des dresseurs!
D'une part, il y a pas besoin d'etre tres costaud pour faire du dressage donc je vois pas pourquoi un dresseur devrait arreter de chercher a avoir le plus gros troupal avec une pareille modif, d'autre part rien n'empeche de revendre les gowaps.

Mais je prefere un systeme ou plus on est vieux et plus on est gros, comme ca je peux jouer n'importe comment, je serais tjs plus gros que le voisin!
Ben moi je prefere un jeu ou il faut utiliser ses neurones.

Mais et le eerrpeeee alors!
Comme d'hab rien a voir avec la choucroute.

Je trouve pas ca terrible que la meilleure solution du jeu soit de faire un bot pendant 10 niveaux. Ca me donne un peu l'impression d'une soiree coinche ou il faudrait faire 2h de bataille pour commencer. Non pas que les pascomestibles me genent, mais ca me gene de dire a des potes "ouais ben fait toi chier a faire des comps, faut souffrir pour etre beau".

Les qq px par dla sont devenus un automatisme, mais je vois pas l'interet qu'ils apportent au jeu, je connais pas grand monde qui s'amuse comme un fou a faire des bidouilles numerotees (meme si ca peut etre vrai pour qq joueurs).

#. Message de Adinaieros le 25-11-2006 à 22:27	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by akciniyya on 2006-11-25 19:27:01

Merci mjöllnir (quel nom !).

c'est le nom du marteau de Thor *culture geek inside*

#. Message de Spinoza le 25-11-2006 à 23:15	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-11-25 20:36:08
Je trouve pas ca terrible que la meilleure solution du jeu soit de faire un bot pendant 10 niveaux. Ca me donne un peu l'impression d'une soiree coinche ou il faudrait faire 2h de bataille pour commencer. Non pas que les pascomestibles me genent, mais ca me gene de dire a des potes "ouais ben fait toi chier a faire des comps, faut souffrir pour etre beau".

Pdt les 10 premiers niveaux, l'interet n'est-il pas de monter la compétence plutot que de gagner les PX ? Histoire que quand on en a vraiment besoin ( et oui il y a une utilité à faire des cdm, des pistages, des bidouilles, des insultes, etc ), on ait des chances de les reussir.

J'aurais tendance à dire que c'est justement pdt ces niveaux là qu'il est plus rentable de taper du monstre si on est organisé (genre si on a des potes ) et que plus on monte, moins c'est le cas.

Après la liberté de l'utilisation des 12 PA en moyenne par jour qu'on peut avoir est l'une des richesses de MH, pour faire des PX ou pas. Il est profondement reducteur de vouloir changer la façon de jouer d'une partie des joueurs et/ou une occupation quelques DLAs.

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-11-25 15:19:54
Perso je mettrais bien toutes les comp et sorts a 0px mais bon...

Ben perso, j'mettrais les kills de trolls à 0 PX, un autre mettrait les kills de monstres à 0 PX, encore un autre les sorts à 0 PX ( ben oui il en a pas ), etc, etc ...

La vraie question c'est : en quoi ça géne ? est-ce que les actions de ceux qui gagnent quelques PX de cette façon seront plus interessantes pour le Hall ( pour eux, on a déja la réponse sinon ils le feraient pas ) ?

Si on commence à brider tel ou tel type de gain de PX, pour n'importe quelle raison, on est pas arrivé ....

#. Message de Dadour le 26-11-2006 à 00:25	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Pour avoir vu la difference entre des joueurs qui pompent et des joueurs qui jouent sur les premiers niveaux (peut etre 8 10 12), ben moi j'ai plutot eu l'impression que les pompeurs ont moins perdu sur la MM/RM et les % de comp que les joueurs a monter difficilement.

J'ai dis juste au dessus pourquoi ca me genait.

Une autre question serait: la pompe a MM en quoi ca genait?

Pour moi c'est la meme chose, une utilisation un peu barbare de bidouille cdm insulte et compagnie. A part pour les extremistes comme pascomestible, c'est juste une mauvaise periode a passer, les gens se forcent a jouer pour pouvoir en profiter apres.

C'est pour ca que je prefererais que les comps soient joues parce qu'elles sont utiles, pas parce qu'elles rapportent 1px, quel que soit la comp.

#. Message de Guilto le 26-11-2006 à 03:06	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 50)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2325 (Djinn Tonique)

#. Message de Guilto le 26-11-2006 à 03:06	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 50)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2325 (Djinn Tonique)

Vraiment y a des posts qui servent pas à grand chose.

Les avis sur comment joue les trolls sérieux c'est gavant vous voulez peut etre dénoncé la façon dont il se torche le derrière velu?

Soit y a des jaloux soit y en a qui galere a trouver des topics, et que le mec qui me ressorte la réplique d' Arkan je lui dit d'aller cueillir des paquerettes et bien sur en la cuiellant il fera 0 px car apparament ca tracasse certains ou certaines

Sango.

#. Message de Gnouff le 26-11-2006 à 10:09	20918 - Mesan (Tomawak 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2004 Messages: 26 (P'tit Gob')

Et bien, contrairement à la majorité des posts ici présent, je suis POUR. mais de facon encore plus drastique !
0 PX pour l'utilisation des comp et sorts; gain de PX uniquement sur les monstres et les missions (et autres à trouver).

Je me rappelle tres bien de mes débuts dans le jeu il y a 3 ans. J'avais rapidement eu la meme reflexion : on peut gagner des PX en faisant du jeu (pardonnez-moi l'expression) à la petite semaine en faisant DE+CdM+Pistage+... et qui n'apporte entre autre rien au Game Play et au RP hormis un gain éventuel du %

Mais je l'avoue, comme tout le monde j'ai et j'utilise encore ces comp (environ 1 fois sur 2 pour moi) afin de gagner du PX et pas pour faire avancer le schmbilck et c'est ca qui est navrant en fait. Utiliser qq chose qui n'apporte rien si ce n'est faire grossir sa petite cagnotte de PX , je trouve ca plutot MALSAIN !.

Alors, certains me diront "T'as qu'à pas le faire" mais je leur répondrai que je suis pas plus béte qu'un autre ! De toute facon, à mon avis il faudrait revoir le méchanisme des PX et donner encore plus d'importance aux GG pour l'équilibre du jeu, et ca demanderait surement de toucher à l'esprit et au concept actuels de MH... mais ca c'est une autre histoire !

Enfin, au vu des contraintes pour modifier MH, je ne vois guére d'autres solutions que de continuer comme maintenant ... comme quoi, il est toujours plus facile de faire une modif au début d'un jeu

PS : j'espére n'avoir agressé personne alors merci de répondre de manière calme et constructive.
PPS : merci à Raistlin de poser de bonnes questions !

#. Message de Gnouff le 26-11-2006 à 10:14	20918 - Mesan (Tomawak 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2004 Messages: 26 (P'tit Gob')

Excusez-moi, j'ai oublié de dire "Gain de PX sur les monstres ... et les Trolls" bien sur.

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