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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Compétences de niveau X
Pages : [1], 2

#. Message de TilK le 24-11-2006 à 14:15 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon vu que celles ci sont maintenant parmi nous, il pourrait être utile de faire un petit débat dessus.

Je pense que l'équipe à déja pas mal pensé à ce que pourrais être les compétences de niveau supérieur, mais je pense que l'on pourrait aussi leur apporter des idées et un peu de sang neuf.

Actuellement, il existe deux types de compétences de Niveau X :

* Les limitations :
Exemple : CdB et AP
Dans ce genre de compétence, le bonus apporté par la compétence est limité en fonction du niveau.

* Les effets supplémentaires :
Exemple : CdM
Ici, on ne change pas l'interface de jeu, mais on rajoute une fonctionnalité à la compétences.

Je propose donc que l'on rajoute également deux autres types de compétences de niveau X :

* Les autres utilisations :

ans ce cas-ci, on choisit explicitement de lancer une compétence au niveau X et on obtient une interface particulière pour cela. En cas de ratage, on ne peut donc pas réussir une compétence de niveau inférieur.
Ex : on a parlé d'un IdT (je sais, c'est un sort) permettant d'identifier les objets au sol. Vu que l'on ne détient pas l'objet, il est donc difficile de lancer l'IDT de niveau 1

* L'augmentation des chances de réussites :
   Certaines compétences sont soumis à un autre jet pour savoir si elles réussissent. On peut donc imaginer que posséder cette compétence au niveau X permette d'augmenter les chances de réussir.
   Exemple : Mélange magique, Lancer de Potion, gratage, tailler, écriture magique...
   Les niveaux de compétences risquant de rendre le truc un poil plus puissant que maintenant, on peut imaginer qu'il soit indispensable de passer par un maitre pour apprendre ces niveaux supérieur.

Voila, je pense qu'avec ces 4 types, on soit capable de décrire tous les comportements des compétences de niveau X.

Imaginons donc ce que ca pourrais donner...

Balluchonnage
Bidouille
Charger : Type Limitation : on ne peut charger au max qu'à deux fois le niveau de la compétence.
Construire un Piège : Type autres utilisations : Nouveaux pièges
Contre-Attaquer
Déplacement Eclair
Dressage : Type augmentation : plus de chances de réussites
Ecriture Magique : Type augmentation : plus de chances de réussites
Frénésie
Grattage : Type augmentation : plus de chances de réussites
Hurlement Effrayant : Type effet supp : On a des chances d'effrayer d'autres monstres du même type du secteur
Identification des Champignons
Insultes : Type effet supp : On a des chances d'insulter d'autres monstres du même type du secteur
Lancer de Potions : Type augmentation : plus de chances de réussites
Mélange Magique : Type augmentation : plus de chances de réussites
Miner : Type effet supp : On peut découvrir des filons indetectable avec le niveau X-1
Nécromancie : Type autre utilisation : Rajouter des composants supplémentaires pour booster son rené.
Parer
Pistage
Planter un Champignon
Shamaner : Type augmentation : plus d'effets
Tailler : Type augmentation : plus de chances de réussites

Voili voila, pas la peine de raler sur les propositions de limites, essayer juste de définir un cadre de développement des compétences de niveau X...

--
Mini TilK

#. Message de Malachite le 24-11-2006 à 14:35	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Remplace donc "info supplementaire" par "effet supplementaire" ca le fera plus.

En cas de ratage, on ne peut donc pas réussir une compétence de niveau inférieur.
Ex : on a parlé d'un IdT (je sais, c'est un sort) permettant d'identifier les objets au sol. Vu que l'on ne détient pas l'objet, il est donc difficile de lancer l'IDT de niveau 1
Je pense que ce genre de choses, on peut les attaquer sous deux angles differents. Celui que tu proposes est le plus simple. Le plus tarabiscote c'est de choisir l'utilisation (le piege, la cible) apres le jet de comp. Je suis pas sur que ce soit viable (en effet, ca pose des problemes de Timeout "ah non finalement je veux pas faire ce genre de piege, ca me desavantage, je vais laisser timeouter ma session comme ca j'aurai pas mis de piege) et d'absence de cible (idt level 2, je veux identifier un truc a mes pieds, je rate, mais je reussis le level 1, sauf que j'ai rien a identifier dans mon sac).

Je tend generalement a preferer la deuxieme approche. Mais la il y a l'air d'y avoir de serieux problemes et ecueils. Donc c'est pas forcement applicable.

Si on se concentre sur la plus simple, il serait pas mal de faire qu'en cas d'echec du niveau N, on fasse quand meme le test de succes du niveau N-1 pour l'xp et la progression du niveau N-1.

Malachite

#. Message de Duncan Mac Leod le 24-11-2006 à 14:44	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

Dressage: effet supplémentaire, pouvoir apprendre 2 capacités au gowap par niveau
Bidouille: plus d'éffet pouvoir fabriquer les "objets utiles"
Balluchonnage: Plus d'effet, augmente la protection contre le vol, tout déballuchonner pour 6PA

#. Message de Denis69 le 24-11-2006 à 15:46	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1473 (Trõll de Compèt')	Citer

Insultes : Type effet supp : On a des chances d'insulter d'autres monstres du même type du secteur ?????????

T'es sur que c'est une bonne idée, et que beaucoup vont le prendre ???

#. Message de TrollInTheDark le 24-11-2006 à 15:53	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben ca permet de prendre tout le monstre sur soit pour un seul PA !

Moi j'achete de suite !

(enfin ca va etre pris par les gens qui prenne insulte pour autre chose que des PX et de la MM)

#. Message de Le amp le 24-11-2006 à 15:55	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Pour HE, on pourrait au lieu d'affecter plusieurs cibles diminuer l'effet secondaire (monstres plus violents après un hurlement) qui est bien pénible.
Parce qu'effrayer trop de monstres risque de ne pas être super utile dans pas mal de situations, et bourrin dans d'autres (exceptionnelles).

Amp

#. Message de JiPiPi le 24-11-2006 à 21:59	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est juste pour pinailler, mais pour CdB et AP:
C'est pas une limitation mais bien un effet supplémentaire. Imaginez quelqu'un qui découvre le jeu maintenant il voit CDB 1 apporte jusqu'à 3dés de dégats en plus, CDB 2 en apporte 6, c'est donc bien un effet supplémentaire.

C'est les anciens qui ont utilisés la vieille version du CdB qui pensent que c'est une limitation...

C'était juste pour faire la remarque...

#. Message de Agulla le 24-11-2006 à 22:04	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Pour DE on pourrait imaginer un % de chance de DE ''gratuit'' (c'est à dire à coût de deplacement -2 au lieu de -1) basé sur le carré du niveau de la compétence.
Par exemple:
DE niveau 1(10PI): 1% de chance que le DE se fasse à -2
DE niveau 2(20PI): 4%
...
DE niveau 4(40PI): 16%

Le plus facile pour le traduire étant simplement un gain de 1 PA si le jet de compétence est sous la barre desdits % (un peu comme un évènement aléatoire)

Ca peut parraitre enorme au niveau 4 mais c'est qd même un coût cumulé de 100 PI

Pour Parade et Contre attaque on pourrait imaginer que la programmation se conserve sur [Niveau] DLA (actuellement à 1) (ca pourrait peut être aussi relancer l'interet de certains pour ces compétences)

Pour ce qui est des compétences à niveau qui pourraient nécessiter un choix ne serait il pas interessant de creer une action à 1 PA (ou 0 PA si l'on estime que le choix d'un niveau ne doit pas necessiter de pa supllémentaire) donnant un choix d'utilisation sur les niveaux >1: par exemple Tazamboum a Piège niveau 3 (Piege à Feu, Piege à Loutre et Piège à DM (si si :p)) pour 4 PA il fait le ''classique'' piège à feu, sinon pour 1 PA de ''preparation'' il choisit le niveau à utiliser sur son piège puis utilise sa compétence derrière.

#. Message de John-Baner le 24-11-2006 à 22:04	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Remarque pertinente.

#. Message de †NoSfErAtU† le 24-11-2006 à 22:10	29110 - Nosferatu (Kastar 34) - Orgy -
Pays: United Kingdom Inscrit le : 14-04-2004 Messages: 960 (Shaï Epileptique)	Citer

Pistage:
-info supplémentaire donner une fourchette de distance dans laquelle se trouve la cible
-Fonctionalité autre: pister un objet (soit qu'un troll X à possédé, soit par n° de l'objet)

Bidouille:
-Fonctionalité autre: Créer bidouille à 0min qu'on peut coller sur un troll (comme poisson d'avril quoi)
-Fonctionalité autre: Créer bidouille qui apparait dans "lieux" dans la vue pendant une durée à déterminer

Shamaner:
Ben les effets sont largements suffisants! Ca ne changera pas grand chose...
Je vois plutôt:
-Nouvelle fonctionalité: Créer des jêh'lülle avec plusieurs champis on crée un objet qu'on peut vendre et utiliser pour se guérir d'un pouvoir un peu comme une potion...

Nosfé

#. Message de Fayth le 24-11-2006 à 22:14 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by †NoSfErAtU† on 2006-11-24 22:10:46
Pistage:
-info supplémentaire donner une fourchette de distance dans laquelle se trouve la cible
-Fonctionalité autre: pister un objet (soit qu'un troll X à possédé, soit pas n° de l'objet)

Bidouille:

-Fonctionalité autre: Créer bidouille qui apparait dans "lieux" dans la vue pendant une durée à déterminer

Nosfé

Entièrement d'accord, mais pour 6 pa, on se fait une grotte top déco! Génial comme idée (je suis fan)!

Fayth.

#. Message de Alienlog le 27-11-2006 à 20:19	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Charge : pour une charge qui se fait à une distance inférieure à la distance max possible, on gagne +1 dégat bonus par niveau de la compétence -1.

Un exemple pour illustrer : un troll peut charger à 4 cases, il a Charge niveau 2 (100 PI je crois de mémoire). Il veut charger un monstre à 2 cavernes, il a un bonus de +2 a ses dégats. Dans les mêmes conditions un troll qui peut charger à 6 cases et une compétence niveau 3 aura un bonus de +8

Vu le prix pour charger à grande distance et le prix des niveaux de la compétence cela me parait pas surpuissant (juste puissant je suis d'accord) . Le bonus monte vite mais il faut garder à l'esprit que charger à 6 cases est très loin d'être à la portée de tous.

#. Message de Cyrrus le 28-11-2006 à 10:54	17697 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut,
Voici quelques idées de niveau pour les compétences :
(Dans mon idée, les niveaux 4 et 5 sont assez dur à obtenir)
Gratter :
- Lvl 1 : comme aujourd'hui
- Lvl 2 : Puissance Grattage = Puissance Lvl 1 * 1.1 (on gratte un poil mieux)
- Lvl 3 : Possibilité de gratter avec 4 composants en 1 coup
- Lvl 4 : Puissance Grattage = Puissance Lvl 1 * 1.2 (on gratte un poil mieux)
- Lvl 5 : Savoir exactement ou on en est dans l'état actuel du grattage (54% de l'etat quasi vierge par exemple)

Insulte :
- Lvl 1 : comme aujourd'hui
- Lvl 2 : insulter à 2 cases
- Lvl 3 : insulte un monstre et 2% de chance de lui faire perdre une attaque à sa prochaine DLA
- Lvl 4 : insulte un monstre et 5% de chance de lui faire perdre une attaque à sa prochaine DLA
- Lvl 5 : insulte de zone (tous les monstres de la case) avec un jet de résistance par monstre évidement

CdB et AP :
Je ne sais pas s'il y a moyen de discuter sur ces compétences qui ont déjà été implémentées mais je verrais les choses différement.
Le but étant au niveau maximum d'atteindre le niveau actuel, c'est à dire un bonus de 50% des Dés. Pour ne pas avoir des tonnes de niveau en fonction du nombre de Dés, ne pourrait on pas faire le calcul en pourcentage ?
- Lvl 1 : Ajout de 10% des Dés
- Lvl 2 : Ajout de 20% des Dés
- Lvl 3 : Ajout de 30% des Dés
- Lvl 4 : Ajout de 40% des Dés
- Lvl 5 : Ajout de 50% des Dés
Ce qui donne pour un Troll qui a 20Dés de dégat pour un CdB
- Lvl 1 : 10% en plus = 2Dés
- Lvl 2 : 20% en plus = 4Dés
- Lvl 3 : 30% en plus = 6Dés
- Lvl 4 : 40% en plus = 8Dés
- Lvl 5 : 50% en plus = 10Dés

Cyrrus

#. Message de Shlag le 28-11-2006 à 11:10	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Cyrrus > pour CdB et AP la modif actuel favorise les petits trolls par rapport au gros dans le sens où ies petits n'ont pas besoin des niveau élevé

#. Message de Malachite le 28-11-2006 à 11:27	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour ce qui est des compétences à niveau qui pourraient nécessiter un choix ne serait il pas interessant de creer une action à 1 PA (ou 0 PA si l'on estime que le choix d'un niveau ne doit pas necessiter de pa supllémentaire) donnant un choix d'utilisation sur les niveaux >1: par exemple Tazamboum a Piège niveau 3 (Piege à Feu, Piege à Loutre et Piège à DM (si si :p)) pour 4 PA il fait le ''classique'' piège à feu, sinon pour 1 PA de ''preparation'' il choisit le niveau à utiliser sur son piège puis utilise sa compétence derrière.
Ca sert a quoi a part rendre piege niveau X inutile ?

Quant a la propale pour charge. Il me semblait moi que Charge c'etait apres CdB la comp la plus "puissante" du hall. Donc faire des niveaux qui la rendent meilleurs c'est un peu decale non ?

Malachite
Whatever

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