MountyHall - La Terre des Trõlls

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Niveaux de Compétence : trouver un enseignant ?
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#. Message de Yan Trollo le 17-11-2006 à 13:13	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

moi je trouve l'idée excellente. Je trouve par contre plus intéressant et moins contraignant que seul les haut niveau de comp (à partir de 4) soient enseignés.

#. Message de TrollInTheDark le 17-11-2006 à 13:18	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je verrais bien une copmetance "enseignement" qui permettrais d'entrainner des disciples , comme ca les instructeur serais PJ et PNJ

Comme ca ca forcera aussi l'interaction interjoueur

#. Message de VYS le 17-11-2006 à 13:24 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

bien vu, il est évident (je voulais garder ca secret) que la compétence "enseigner" sera de la partie.

VYS - DungeonMaster, double validation

#. Message de feantir le 17-11-2006 à 13:24	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Ben pour toutes ces idées... sauf pour celles qui disent qu'il faut ps rendre plus dur l'accès aux comp's de bourrin. Si on peut forcer un peu la main aux gros bill à s'interresser au monde autour d'eux, plutot que de les laisser frapper betement tout ce qui bouge ça sera pas plus mal!

Mais en tant que service de GT, oui. en tant que maitre PNJ,oui. Plus cher en GT que chez le maitre, oui. le maitre plus rare, oui. Enfin bref, pour pour pour, meme si sur la manière de procéder, pas trop le temps de me poser la question, mais on va y réfléchir et sonder autours de soi.

#. Message de Malachite le 17-11-2006 à 13:31	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Je m'associe a ceux qui propose de s'en mefier. Je rajouterai un argument tout de meme : les maitres de competences seraient nombreux, mais si ils ne peuvent pas enseigner *toutes* les competences a un niveau eleve, ca diluera fortement le nombre de maitres interessants. Et resultat, pour tout ceux qui n'ont pas teleporte (et ils seront encore une majorite ecrasante tant que les maitres de magies ne seront pas implante) ce sera extremement cher en PX et GGs (TGV souvent) de se deplacer vers un maitre qui leur apporte ce qu'il faut. Donc un ralentissement supplementaire de la progression.

Ca decridibiliserai assez largement une competence comme CdM level 2 (au lieu de couter 20PI elle en coutera au moins le double (en equivalent temps/PI) surtout (sans vouloir entrer dans le debat ici) que CdM2 a vraiment l'air d'un tremplin pour monter a CdM 3, et qu'il faudrait donc retourner fissa a l'entraineur (j'imagine la misere si l'entraineur se trouve dans une zone tres peuplee par les trolls, c'est beaucoup de temps perdu pour les MK).

Une solution (en plus de la proposition de demarer a plus de 10% qui me parait pas idiote) un peu moins restrictive serait d'acheter en GGs une nouvelle carac : le niveau max de competences. Cette carac commencerait a 1. Et on ne pourrait pas acheter de competences niveau N, si N est plus grand que son niveau max de competences. La possibilite d'apprendre plusieurs niveaux d'un coup serait appreciable (eventuellement modulo des PAs (4 ?) a chaque achat de nouveau niveau). Je dis ca par rapport a la restriction assez facile a imaginer qu'il faille avoir au moins une competence niveau N a un certain % pour pouvoir acheter le niveau max N+1 de competences ; je trouve cette derniere idee assez moyenne.

Je suis pas over convaincu par rapport a AP/CdB qui risquent de requerir a partir d'un certain niveau beaucoup d'effort pour etre monter (peut-etre si on mets des enseignants de cette forme la, il vaudra mieux que chaque niveau de CdB apportent 4d ou meme 5 ?).

My two and a half pennies

Malachite

#. Message de Gandalf le 17-11-2006 à 13:38 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

feantir: tu fais des postulats erronées a la base
Je vois pas ce qui te permet de dire que les gros troll ne s'interessent pas a Mh. s'ils sont a leur niveau c'est justement parce qu'ils s'y interessent bien plus que les autres.
L'enseignement ne feras que confirmer leur motivation surtout si cela concerne de précieux Pi a gagner dans l'achat de niveaux de competence.

#. Message de TrollInTheDark le 17-11-2006 à 13:41	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Gandalf etre haut niveau veux pas dire qu'on s'y interres plus, ca veux juste dire qu'on s'y interresse bcp et d'une maniere pxiene entre autre Mais on est d'accord sur un point, il s'y interresse bcp !

#. Message de Marmuk le 17-11-2006 à 14:16	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement du point de vue RP c'est carrément une excellente idée.

Mais du point de vue de l'égalité entres les trolls du hall, je pense que cela risque de faire grincer des dents certains. Car tout le monde n'est pas très mobile

Marmuk

#. Message de JiPiPi le 17-11-2006 à 17:26	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Ça dépend du coût en gg parce que si c'est comme certain gowapier..... la CdM niveau2 à 250 000 gg ça fait un peu trop

Sinon si ça pouvait se faire pour apprendre un sortilège j'achète tt de suite (même 250000GG

)

#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 17:46 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

RPment c'est bien. Mais tout le monde ne RPise pas.

J'ai l'impression vague que tous ceux qui disent que ça serai bien pour un truc ne pratiquent pas le-dit truc, si? Tilk tu est nécromancien? Et ceux qui disent "à partir du niveau 5 c'est bien" auront-il besoin du niveau 4 actuellement? Il ne faut pas voir que son propre intérêt, mais il ne faut pas voir non plus que le désintérêt des autres...

L'idée du mixte c'est à dire qu'on a le choix entre les PI et les GG est séduisante mais pose un problème de cohérence finale : deux trolls identiques pourraient avoir un nombre de PI (et donc un niveau) différents... Si on veut creuser dans cette voie, il faut obligatoirement payer en PX et pas en PI à mon avis.

Le problème, c'est que les trolls ayant besoin du plus grand nombre de niveaux sont ceux qui vont déjà galérer le plus pour les remonter sans arrêt : si c'est justement à eux qu'on rajoute des contraintes par raréfaction, ça devient vraiment pénible. (j'en parle d'autant plus librement que je n'aurai jamais le temps d'apprendre le niveau 3 d'une comp' dans cette vie).

A mon avis, il faudrait plutôt que le Maitre apprenne quelque chose de remplaçable juste par le temps passé : par exemple le % de la comp' (un peu comme une lice mais en mieux).

Si on veut être égalitaire, il faudrait des Maitres partout, et dans ce cas quel intérêt? Si c'est juste de consommer du GG, on peut aussi bien le faire lors de l'amélioration (certaines étapes de mission fonctionnent comme ça).

*darthvador plutôt pas pour finalement*

#. Message de Frigo le 17-11-2006 à 18:14	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Je rejoins Darth dans l'ensemble : plutôt contre dans l'état actuel des choses.
Si on voit un jour apparaître des niveaux sur les sorts, en revanche, ça me paraît un excellent principe pour progresser dans les sortilèges, conjointement aux écoles de magie...

#. Message de Toeaaah le 17-11-2006 à 18:20	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Personnellement, je trouve que c'est une bien bonne idée, à condition bien sûr que l'accès à ces maîtres soit assez facile (qu'il y en ait pas mal, mais aussi que ceux qui en ont besoin comprennent de suite quoi faire et où aller, avec des infos du genre "le plus proche maître dans la compétence xxx a été aperçu autour du xyn").

Par les maîtres, les services de tanière où des trolls enseignants, ça me semble être quelque chose de vraiment sympathique et enrichissant pour le jeu, et je ne pense pas que l'on puisse dire que ce soit du RP et que donc "c'est pas cool pour ceux qui ne font pas du RP".
Ca redonne de la valeur aux GG, aux tanières, au PNJ, à l'échange entre trolls, donc c'est bien !

Quand au fait que ce soit trop contraignant, cette idée vient de l'ambiance actuelle avec les niveaux AP et CdB qui font peur. Je pense que quand on aura compris que monter les futurs niveaux de AP et CdB, c'est pas la mort (pour ceux qui le montent progressivement je parle, pas pour les gros qui doivent tout monter maintenant), ça ne sera pas un obstacle. Une contrainte de plus, certes, mais enrichissante pour le jeu à mon avis.

Toeaaah

#. Message de Omnisilver le 17-11-2006 à 18:58	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

J'approuve Toeaaah, je trouve aussi que l'idée est bonne et que ça serait chouette, ça donnerait encore plus de trafic aux GT, ça rendrait l'apprentissage plus concret ...

Par contre je ne suis pas d'accord avec Tilk : pourquoi est-ce qu'il faudrait un maître pour Nécromancie et Miner, et pas pour CdB et AP ? Pourquoi est-ce qu'il faudrait faciliter la vie au bourrin et pas aux mineurs ?

#. Message de Ghàrbh le 17-11-2006 à 19:02	59200 - Ghàrbh (Durakuir 33) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)	Citer

Augmenter le cours du GG, c'est une bonne chose, mais faites attention à ne pas trop l'augmenter. Vous vous souciez des grosses guildes qui seraient trop avantagées, j'espère ne rien vous apprendre en vous disant qu'elles le sont aussi au niveau des GGs.

#. Message de feantir le 17-11-2006 à 19:04	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

gandalf: dans mes propos, grosbill = optimiseur bourrin peu porté sur l'interet qu'il apporte à la communauté, porté sur l'XP facile,le minimxeur bourrin façon Kevin.

du coup, ça donne peut etre un autre aspect à mon propos?
(il n'y avait vraiment aucun rapport surla taille du troll)

#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 19:20 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

je ne suis pas du tout d'accord avec toi, ni sur la définition de grobill, ni sur l'amalgame grobill = joueur débile = "tout jeu est un tape-case"

Et cet amalgame est le prétexte à de nombreuses positions d'anti-jouage "pour embêter ceux qui ne sont pas pareils et qui sont donc méchants". Comme tous les amalgames.

*darthvador, grobil qui connaît l'histoire de ses D et de ses mouches*

#. Message de Kriskä- le 17-11-2006 à 20:06	35014 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-08-2004 Messages: 490 (Golem Costaud)	Citer

le fait de devoir trouver un enseignant, faire le déplacement puis investir GG et PI, je trouve ca trop cher. Je trouvais ca équilibré avec seulement le cout en PI, je suis pour mais avec une baisse conséquente du cout en PI du genre 35 voir 30 * niveau de la comp + GGs

Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas etre obligé de passer par un maitre est genant, chacun est libre d'investir ses PI comme il le veut et avoir des trolls de niveaux égaux avec un investissement très légèrement différent ne posera pas de problème non plus à mon avis.

Je pense que le fait de pouvoir choisir est une bonne chose : soit 35 ou 30 PI * niveau de la comp + GGs soit 50 PI * niveau de la comp.

#. Message de han le 17-11-2006 à 20:42	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

darth, tu peux développer comment ça va pénaliser les gros trolls exactement (si c'est bien ce que tu dis) ? J'avoue que je ne vois pas bien...

En quoi cette mesure est-elle plus "désintéressante" pour certains que pour d'autres ? Les petits trolls ne deviendront-ils pas gros eux aussi et n'auront-ils pas à passer par les mêmes étapes (à la différence qu'eux auront dû trouver un instructeur pour chaque niveau contrairement aux gros de maintenant) ?

Et je ne vois pas non plus en quoi c'est galère de monter les niveaux successifs d'une compétence puisque le niveau inférieur fonctionne toujours. Pour ceux qui n'ont pas encore le niveau requis pour garder la même efficacité, l'équipe a prévu d'étaler l'application des niveaux dans le temps justement pour éviter de les pénaliser.

han, qui voit vraiment pas et qui pense que l'explication serait utile à la réflexion.

#. Message de Agulla le 17-11-2006 à 20:51	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement je ne suis pas contre le fait qu'il y ai des ''maitres'' mais je trouve qu'il serait dommage de les limiter à l'évolution des compétences existantes. Pourquoi ne pas avoir besoin d'un maître pour d'emblée apprendre aussi le niveau 1 d'une compétence?

#. Message de Ubiquinone le 17-11-2006 à 21:35	62395 - Ubiquinone (Skrim 37)
Pays: Canada Inscrit le : 15-06-2005 Messages: 1432 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis d'accord... par contre, j'avais plus vu cela pour les sorts niveau 2 ou encore pour des compétences particulières.

Par contre, il y a un truc qui me chiffonne... Vu que les compétences niveau 2 sont déjà sorti, c'est embêtant car certains se la procure déjà, sans maître... sa pose la question "d'équité" des chances.

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